סל ניוז
http://salnews.com/forum/

סוגיית שעון החורף
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=11708
עמוד 1 מתוך 5

מחבר:  יואב [ ו' ספטמבר 21, 2012 2:53 pm ]
נושא ההודעה:  סוגיית שעון החורף

בין שבת לראשון נזיז את מחוגי השעון, שעה אחת אחורה.
הסוגיה שהגיעה לטונים צורמים בשנה הקודמת, תתרחש, השנה, בקול ענות חלושה.

האם מישהו יכול להסביר על מה כל הבלאגן היה? האם בעולם לא מזיזים שעה בחורף ובקיץ?
האם השוני הוא במספר הימים "שמתפקד" אצלם כל שעון(חורף וקיץ)?
למה טוענים כי אנו מזיזים את מחוגי השעון בעיקר בגלל הדתיים?

אשמח אם מישהו יוכל להבהיר את הנושא.

מחבר:  zurkin [ ו' ספטמבר 21, 2012 2:59 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

גם בעולם מזיזים את השעון, אבל זה קורה בערך בנובמבר לדעתי. רוב העולם באמת מחליף את השעון, אבל יש מדינות שלא מחליפות בכלל ומעולם לא החליפו, ויש כאלה שבעבר החליפו והיום כבר לא.
בארץ מקיימים על זה דיון כל שנה, כשהכלל המנחה אאל"ט זה שיחליפו את השעון לפני יום כיפור, כדי להקל על הצמים במידה מסוימת.

למה כועסים על זה? כי זה גורם למצב שהיום יותר קצר, אפשר פחות ללכת לים, ו... יותר מהכל לדעתי, צריך להשתמש בחשמל (לתאורה) שעה אחת יותר. זה עולה המון כסף. חוצמזה, זה פוגע בכל מיני עסקים שהשעות הטובות שלהם הן שעות היום.

מחבר:  ראובן [ ו' ספטמבר 21, 2012 3:02 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

אני חושב שהשאלה "למה עוברים לשעון חורף כל כך מוקדם" הוחלפה ב"למה מדברים כל שנה על זה שעוברים לשעון חורף כל כך מוקדם". זה כבר מזמן (והשנה זה בוטה במיוחד) שברור לכולם מה צריך לעשות, כולם מביעים פומבית עמדה בעד מה שצריך לעשות, יש ועדות שהמליצו והצעות חוק שזכו לרוב בקריאות מוקדמות, והח"כים והשרים של ש"ס מבהירים לכולם שהם מצפצפים על כל זה כי בא להם וכי הם יכולים.

בכל אופן, מי ייתן ופשוט יחליטו שישראל עוברת ל"שעון קיץ" 365 ימים בשנה ושלום על ישראל. הבעיה היא שאז יקומו מאיר שלוים למיניהם שיגידו שבקיץ צריך להקדים בשעה נוספת והכל יתחיל מההתחלה.

מחבר:  oren_80 [ ו' ספטמבר 21, 2012 3:11 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

יואב כתב:
בין שבת לראשון נזיז את מחוגי השעון, שעה אחת קדימה.
הסוגיה שהגיעה לטונים צורמים בשנה הקודמת, תתרחש, השנה, בקול ענות חלושה.


אתה מתכוון שעה אחת אחורה.

מחבר:  oren_80 [ ו' ספטמבר 21, 2012 3:12 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

מה הוחלט באמת שנה שעברה שטורפד ע"י ש"ס? אני יודע שבזמנו קבעו חוק בנוגע לשבת אחרונה לפני יו"כ ודיברו על תנאי נוסף כלשהו. מישהו יודע?

מחבר:  תומר [ ו' ספטמבר 21, 2012 3:34 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

מסכים עם ראובן, צריך לעבור איזור זמן ואולי לעבור לשעון חורף לנובמבר עד ינואר.

מחבר:  ראובן [ ו' ספטמבר 21, 2012 3:44 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

אורן, מה שדובר עליו השנה זה שהיתה ועדה שהמליצה על הזזת המעבר לאוקטובר (נדמה לי אפילו סוף אוקטובר) שהיתה הצעת חוק טרומית שהועברה ברוב גדול, ושהיא נקברה בועדה בראשות ח"כ ש"סניקי. אאל"ט זה גם נעשה למרות שפומבית אלי ישי הצהיר שאין לו התנגדות למעבר.

מבחינת החוק הנוכחי אני חושב שהמעבר תואם את החוק.

מחבר:  Iggy [ ו' ספטמבר 21, 2012 3:46 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

מה שאותי משעשע במיוחד זאת העובדה שאחת המדינות הכי חמות בעולם היא הראשונה לעבור לשעון חורף :D

מחבר:  יואב [ ו' ספטמבר 21, 2012 4:47 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

zurkin כתב:
גם בעולם מזיזים את השעון, אבל זה קורה בערך בנובמבר לדעתי. רוב העולם באמת מחליף את השעון, אבל יש מדינות שלא מחליפות בכלל ומעולם לא החליפו, ויש כאלה שבעבר החליפו והיום כבר לא.
בארץ מקיימים על זה דיון כל שנה, כשהכלל המנחה אאל"ט זה שיחליפו את השעון לפני יום כיפור, כדי להקל על הצמים במידה מסוימת.

למה כועסים על זה? כי זה גורם למצב שהיום יותר קצר, אפשר פחות ללכת לים, ו... יותר מהכל לדעתי, צריך להשתמש בחשמל (לתאורה) שעה אחת יותר. זה עולה המון כסף. חוצמזה, זה פוגע בכל מיני עסקים שהשעות הטובות שלהם הן שעות היום.

לא כל-כך הבנתי. אם הסיבה העיקרית היא הקלת צום יום הכיפורים על הצמים, אז מדוע היה שיח עם קשת רחבה של דעות בנוגע למועד הזזת השעון. הרי בניגוד לצומות אחרים, צום יום הכיפורים הוא מעין "טאבו" גם אצל הציבור החילוני(לפחות ברובו). אם הזזת השעון נועדה לסייע להם בלעבור אותו, לא רואה סיבה להתקוממות הרבתי נגדו ונגד הציבור הדתי.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ו' ספטמבר 21, 2012 4:49 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

בוא נתחיל משאלת התם, איך בדיוק הוא מסייע לעבור אותו?

מחבר:  nadav_hacohen [ ו' ספטמבר 21, 2012 4:51 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

מה גם שבתורה כתוב על יום הכפורים "ועניתם את נפשותיכם" ולא "ועשיתם קומבינות על מנת לענות את נפשותיכם פחות".

אגב, מעברי שומר המסורת, יום הכפורים תמיד היה צום קל בהרבה מט' באב או י"ז בתמוז. ביום הכפורים שומרי המסורת מבלים רוב הזמן בבית הכנסת, פעמים רבות עם המזגן ברקע, וכולם מסביבך צמים כך שזה סיפור קל משמעותית מט' באב-שהוא יום עבודה רגיל באמצע הקיץ ושבאמת קשה לשרוד אותו. ויצוין גם שכל הצומות היהודיים ביחד לא מתקרבים לקושי של הרמדאן, אז בחייאת רבאק.

מחבר:  oren_80 [ ו' ספטמבר 21, 2012 4:53 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

האמת שהרמדאן הוא מאוד תלוי שנה ספציפית ומקום בו אתה נמצא בנוסף. אם אתה מוסלמי בסקנדינביה (ויש הרבה כאלה בימינו..) והרמדאן נפל בדצמבר/ינואר, זה לא כזה נורא. מצד שני, אם אתה גר שם והרמדאן ביוני/יולי....אללה יסטור.

מחבר:  התותח המפוברק [ ו' ספטמבר 21, 2012 4:55 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

בתור מי שצם כבר הרבה שנים, לא חושב שזה עוזר באיזושהי צורה.
לי אישית ההקדמה מפריעה בעיקר בהיבט שעות יום שמפסידים.

מחבר:  צוד [ ו' ספטמבר 21, 2012 4:57 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

ראי שעל הקיר כתב:
בוא נתחיל משאלת התם, איך בדיוק הוא מסייע לעבור אותו?

כי הצום יוצא שעה קודם.
גם נכנס שעה קודם, אבל בתכל׳ס הרבה יותר מעניין מתי הוא יוצא מאשר מתי הוא נכנס.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ו' ספטמבר 21, 2012 5:07 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

בסופו של דבר האורך הוא אותו אורך.

מחבר:  zurkin [ ו' ספטמבר 21, 2012 5:31 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

חלק גדול מהויכוח הוא סביב העובדה שאלי ישי עושה מה שבא לו בעניין הזה, וזה ממש לא משנה לו שזה עולה המון כסף, או משנה את אורח החיים של מדינה שלמה.

לגבי הצום, ההקלה עליו וכל זה - כמו שאני מבין את זה, בצורה שטחית במיוחד, כשיש חושך בשעה מוקדמת הולכים לישון מוקדם יותר וגם ישנים יותר.

מחבר:  נורטון [ ו' ספטמבר 21, 2012 5:48 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

nadav_hacohen כתב:
מה גם שבתורה כתוב על יום הכפורים "ועניתם את נפשותיכם" ולא "ועשיתם קומבינות על מנת לענות את נפשותיכם פחות".

אגב, מעברי שומר המסורת, יום הכפורים תמיד היה צום קל בהרבה מט' באב או י"ז בתמוז. ביום הכפורים שומרי המסורת מבלים רוב הזמן בבית הכנסת, פעמים רבות עם המזגן ברקע, וכולם מסביבך צמים כך שזה סיפור קל משמעותית מט' באב-שהוא יום עבודה רגיל באמצע הקיץ ושבאמת קשה לשרוד אותו. ויצוין גם שכל הצומות היהודיים ביחד לא מתקרבים לקושי של הרמדאן, אז בחייאת רבאק.


לא אצלי. סבלתי ביום כיפור יותר מבכל יום אחר. בתשעה באב פשוט ישנתי חצי יום וראיתי טלוויזיה בחצי השני

מחבר:  פאנוש [ ו' ספטמבר 21, 2012 8:42 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

ראי שעל הקיר כתב:
בסופו של דבר האורך הוא אותו אורך.


אותו אורך
אבל התוכניות של מי שלא הולך לבית כנסת לכל היום הן בד"כ ככה- לישון קצת, לקום ולמשוך כמה שיותר זמן בלילה עד מאוחר עם חברים או מה שזה לא יהיה שהכנת לעצמך מראש, ללכת לישון ולא לצאת מהמיטה עד שאתה כבר לא יכול בצהריים, ולקום ולחכות עד שייגמר. זה לא כ-ז-ה משנה אם הצום נכנס ב-6 או ב-7 - כמו שזה קריטי אם ייצא שעה קודם.

בתור מי שצם ולא עושה שום דבר בכיפור לי אישית זה באמת נשמע קצת מפגר להקדים בחודש את השעון ולקצר את הימים. הייתי סופג את זה למרות הסבל. אחרים? לא יודע.

מחבר:  ראובן [ ו' ספטמבר 21, 2012 9:21 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

אבל הוא לא יוצא שעה קודם או שעה אחר כך. הוא יוצא בדיוק באותה שעה. מה שקובע את זמני הצום זה לא משרד הפנים ואפילו לא הרב עובדיה. הם נקבעים על פי זמני הזריחה והשקיעה ואלה נתונים בלי קשר לגריניץ'.

מחבר:  פאנוש [ ו' ספטמבר 21, 2012 9:50 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

אבל אם אתה מזיז שעון שעה אחת אחורה- השמש שוקעת בשש במקום בשבע.

מחבר:  אמיר שפירא [ ש' ספטמבר 22, 2012 1:15 am ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

כל הנושא הזה נראה לי אוברייטד, אם אפשר לומר את זה על נושאים. לדעתי זה ריב של פוליטיקאים יותר מריב של עקרונות. כאחד שצם - אין לי בעיה שידחו את "שעון החורף" לתאריך שבו שאר המדינות באזור עוברות.

מחבר:  rony [ ש' ספטמבר 22, 2012 10:30 am ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

רשימה של כל המדינות בעולם, מי עוברת לשעון חורף, מי לא ובאילו תאריכים (נכון ל-2011):

http://www.timeanddate.com/time/dst/2011.html

רוב המדינות בחצי הכדור הצפוני עברו לשעון חורף ב-2011 ב-30 באוקטובר ומיעוט עברו בתחילת נובמבר. רוצים לדעת מי המדינות הבודדות שעברו לשעון חורף לפני ישראל? באירן עברו ב-22 בספטמבר, במרוקו ובסהרה המערבית עברו לשעון חורף ב-31 ביולי ובעזה עברו לשעון חורף ב-1 באוגוסט.

מחבר:  ראובן [ ש' ספטמבר 22, 2012 11:01 am ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

פאנוש כתב:
אבל אם אתה מזיז שעון שעה אחת אחורה- השמש שוקעת בשש במקום בשבע.


ועדיין, הצום נגמר בדיוק שעה אחרי שהשמש שוקעת.

אני בכל מקרה מציע בכל ליבי למי שחושב שהזזת השעון אחורה מקלה עליו את הצום, שיזיז אותו אחורה שעתיים או שלוש (מי שלא מתפלל ואולי גם לא שומר שבת, יכול גם לעשות את זה בבוקר יום כיפור וככה להרוויח מכל העולמות).

מחבר:  עודד וולפסון [ ש' ספטמבר 22, 2012 11:34 am ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

נכון להיום בשנה הבאה אמורים לחזור לשעון חורף ב-8 בספטמבר...
אני מקווה שהתאריך הבאמת מוקדם ולא הגיוני הזה, יגרום למחוקקים שלנו להזיז ת'טוסיק ולאשרר במליאה את החוק שכבר אושר בממשלה.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ש' ספטמבר 22, 2012 11:47 am ]
נושא ההודעה:  Re: סוגיית שעון החורף

עם זאת ההצעה להזיז את ישראל אזור זמן, או לעשות שעון קיץ 10 חודשים בשנה, מפספסת את המטרה והיא סתם קיצוניות חסרת תכלית לצד השני. מהרגע שיש חושך בשעה שקמים בבוקר היא לא חוסכת שום דבר בשעות תאורה חשמלית, למשל.

עמוד 1 מתוך 5 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/