| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| חנוכה, מה באמת הסיפור שלו? http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=12017 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | צוד [ ג' דצמבר 11, 2012 5:52 pm ] |
| נושא ההודעה: | חנוכה, מה באמת הסיפור שלו? |
אחד הדברים שאני הכי אוהב במדיה הוירטואליה היא היכולת שלי להיחשף לדעות שונות באופן קיצוני משלי. בחיים לא הייתי פוגש אנשים כמו נדב, ראובן וערן בבית ספר הצב"י, בישיבת נתיבות יוסף או בישיבת אלון מורה. (את נורטון דווקא כן, אבל הוא עבר אפעס איזשהו שינוי מאז). גם אנשים כמו גינות אני לא פוגש ביומיום. היום נתקלתי בבלוג הזה: http://haalyaschool.wordpress.com/2012/12/09/hanukkah/ בזכות מר קאלימי שיח' האמת? מרתק. אמנם לא מדויק (הנרטיב הדתי בפירוש מדבר על ההבדל בין פורים שבו ניסו להשמיד את הגוף, לחנוכה שבו רצו להשמיד את הרוח) ולא לגמרי ברור ("לאור תפיסות כמו אלה שהחזיקו בהם ההלניסטים... יש לכבד כל אל לפי המסורת של מאמיניו" - קצת קשה להיות פלורליסטי כלפי אל קנא ונוקם שמצווה "לא יהיה לך אלוהים אחרים על פני"), אבל בהחלט מרתק. מעניין לשמוע דעות שונות של אנשים פה, ביחס לבלוג הזה ובכלל. (אגב, אשמח לשמוע מהשמאלנים פה מה רע בתמונה שמובאת שם במרכז הבלוג. נראה לי כמו תפיסתו הפוליטית של קישון באופן די מתומצת). |
|
| מחבר: | גינות מיכאל [ ג' דצמבר 11, 2012 6:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חנוכה, מה באמת הסיפור שלו? |
צוד, אתה הופך את נר החנוכה לאבוקה או סתם מדורה, וכמובן פוסל אותה... רק שאינני בטוח שתוכנו של הפוסט יעורר כאן דיון מהותי, כי מסופקני כמה מן הקוראים כאן בקיאים בדברי הימים הללו (ואני הקטן בתוכם). רק זאת אבקש להתייחס (בקטנה) לטיעון המגוחך שלמרבה ההפתעה (או שלא) מאפיין חלק ניכר מאוד מהביקורת הרטרואקטיבית על סיפור חייו של העם, הקביעה לפיה, אם נמצאו 2 סיפורים דומים במגוון רחב של פרטים הרי שאחד הועתק ממשנהו. היא מטופשת כל כך ברמה שעוד 1000 שנה יוכחש קיומו של ניצחון נתניהו על שמעון פרס מאחר וקיימות השוואות רבות מאוד בין זה לבין ניצחונו של ג'ון קנדי בבחירות בארה"ב. הרי לכם 2 סיפורים בעלי רקע דומה קמעה, ומכאן העתקה וזיוף. (לדעתי, היא נובעת מפטרונות מערבית טיפוסית המתייחסת - באופן אוטומטי - אל רוב אנשי העבר (וככלל, לכל האנשים החיים בתרבות שונה מהם), כאל ילידים נחותים שיש לבחון את מעשיהם תחת ביקורת פסיכולוגית אידיוטית). נ.ב 2. התיאוריה לפיה תנועת המתייונים קיימת לעצמה ולא רק ככניעה למלך סוריה, עולה בקנה אחד עם התפיסה החזלי"ת (כפי שהגדירה ההיסטוריון י.א. הלוי) על הצדוקים ממשיכי דרכם וסותרת קצת לתפיסה האנטי תלמודית. נ.ב. 3. מעונינים בסאטירה פנטסטית על רעיונות דומים? הנה קטע בזעיר אנפין של יהושע ענבל האלמותי. מי שבקיא קצת בניואנסים של ביקורת המקרא הישנה, ימצא נחת טובא. http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?w ... um_id=1364 (שלושת ההודעות הראשונות תחת הניק ואמאי, למי שאין סבלנות, שידלג להודעה השלישית). |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' דצמבר 11, 2012 7:13 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חנוכה, מה באמת הסיפור שלו? |
אני עייף מדי מכדי לקרוא, אבל לגבי התמונה, לדעתי זה לקוח מאיזה חמ"ל צה"לי או משהו שכמובן משמש בסיס להרבה וריאנטים (מעניין אם יהיה איזה מיכאל בעוד אלף שנה שיטען שזו התנשאות לטעון שלכל הוריאנטים יש מקור משותף...). אשר לתיאוריית ההעתקה, לדעתי דווקא אם כבר גישות נוסח קלוד לוי-שטראוס אומרות ההיפך, שהסיפורים דומים כי לכל התרבויות יש בסיס משותף שמביא לכך שהן ממציאות את אותם המיתוסים, אבל כל אחת בנפרד. מצד שני, גם על זה אפשר לטעון שזו סתם התנשאות מערבית. |
|
| מחבר: | ציפה דריפה אלמדלסי [ ג' דצמבר 11, 2012 7:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חנוכה, מה באמת הסיפור שלו? |
זה לא מחמ"ל צה"לי אלא מגן ילדים. |
|
| מחבר: | קובי [ ד' דצמבר 12, 2012 1:26 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חנוכה, מה באמת הסיפור שלו? |
"אצלנו הסיפור שחוזר על עצמו הוא שמישהו רצה להשמיד אותנו – עמלק, המן, היוונים, הרומאים, הנאצים, הפלסטיניות מעזה שרוצות ללמוד מגדר בגדה המערבית – ואנחנו חמקנו מידיו בכוחות האל או בכוחות עצמנו (או שניהם). אני מקווה שמחקרים היסטוריים שמערערים על ההתגלמויות הספציפיות של המיתוס (אולי לא ברמה של הכחשת שואה…) יכולים לחלץ אותנו ממבנה החשיבה הזה, מבנה חשיבה קשיח, שאולי היו לו פונקציות הישרדותיות חשובות בדורות הקודמים, אבל קפיאתו על שמריו והשתמרותו כפי שהוא, במדינה כובשת בעלת אחד הצבאות החזקים בעולם, הוא פשוט מסוכן." מה לא ברור? |
|
| מחבר: | ראובן [ ד' דצמבר 12, 2012 2:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חנוכה, מה באמת הסיפור שלו? |
אני חושב שפיתרון הרבה יותר הולם זה שפעם אחת נוותר על החלק של ה"מישהו הציל אותנו" בסיפור. |
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|