| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| הליכות הצניעות של הרב אבינר http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=12088 |
עמוד 1 מתוך 3 |
| מחבר: | Red Sumo1 [ א' דצמבר 30, 2012 5:50 pm ] |
| נושא ההודעה: | הליכות הצניעות של הרב אבינר |
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4326091,00.html כללי הצניעות של הרב אבינר: כך תתלבשי מגיל 3 לא לחרדיות בלבד: בתקנון צניעות חדש מפרסם הרב שלמה אבינר שורה של כללים לבת הדתייה: בגד אדום – אסור, שרוולים עד כף היד – עדיף, גרב 40 דנייר – חובה, ורצוי לאסוף את השיער בצמה. עדיף לחנך מגיל 3, ולא יאוחר מגיל 7 אם אוהדי הפועל מגדל הדתיים יכולו להסביר את איסור הבגד האדום יהיה נחמד. |
|
| מחבר: | נורטון [ א' דצמבר 30, 2012 5:51 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
בולט |
|
| מחבר: | צוד [ א' דצמבר 30, 2012 6:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
אני שמח שמישהו פתח את הנושא. לא היה לי כח להגיב לאמילי עמרוסי שכתבה שטויות בפייס. אז ככה: א. יש כללים ומדיות שבהם עוסקים בפסיקת הלכה, פייסבוק ynet ואפילו סלניוז הם לא המקומות האלה. ב. משעשע קצת שכשרבנים דיברו על סירוב פקודה, נגיד, אז אמרו להם ״תתעסקו בפסיקת הלכה״ ועכשיו מרימים קול זעקה על רבנים שעוסקים ב, ובכן, פסיקת הלכה. |
|
| מחבר: | נורטון [ א' דצמבר 30, 2012 6:35 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
דוקא סלניוז הוא מקום לא רע לעסוק בזה, במיוחד כשגינות בסביבה |
|
| מחבר: | צוד [ א' דצמבר 30, 2012 6:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
אחלה מקום לעסוק בזה, בהחלט. אבל לא פוסקים הלכה ע״פ הודעות בפורום כדורסל. |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ א' דצמבר 30, 2012 6:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
בסדר, אבל האם כל הרבנים פוסקים כמו הרב אבינר? ברור שהאיש הוא קיצוני מאד בכל הקשור להלכות צניעות, לפחות צניעות של אחרים... אה, והדברים של עמרוסי בפייס לא היו "שטויות". |
|
| מחבר: | אבימאל [ א' דצמבר 30, 2012 6:56 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
ציטוט: סתם כולם מתגוללים על הרב אבינר שאוסר על נשים ללבוש אדום. הכרתי פעם מישהו שלבש אדום, פתאום באו כמה שלבשו צהוב ופוצצו אותו במכות. שלא תגידו שהרב אבינר לא דואג לכם, כפויי טובה שכמוכם!
|
|
| מחבר: | Edward Gibbon [ א' דצמבר 30, 2012 7:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
אני אשמח, בתור חילוני גמור ומוחלט מיום היוולדי, אם מישהו יוכל להסביר פה קצת על המהות והמשמעות של פסקי הלכה כאלה. איזה משקל יש לאחד כמו הרב אבינר? איזה משקל יש לפסק הלכה כזה? במה זה משפיע בכלל, ועל מי? |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ א' דצמבר 30, 2012 7:22 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
אני עזבתי את הציבור הדתי-לאומי לפני כמה שנים, אבל אני יכול להעיד שבדור הצעיר של הציבור הזה יש בעיה שאחד כמו אבינר נכנס ומנצל אותה די בקלות: חבר'ה שהם מצד אחד באמת מאמינים ורוצים לקיים את התורה, ומצד שני די בורים ועמי ארצות. כשאחד כמו אבינר, שנתפש כ"תלמיד חכם", משפריץ את השטויות האלה-יש מי שיקשיב לו. אתה מוזמן לת'רד שפתחתי בזמנו ובגללו שוויק1 עזב את הפורום, כדי לראות מה אני חושב על התופעה: http://salnews.com.preview25.livedns.co ... =2&t=11812 |
|
| מחבר: | ראובן [ א' דצמבר 30, 2012 7:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
צוד, אני לא חושב שאיזשהו חילוני השתמש בטיעון הזה שציטטת, ואם כן אני לא מבין מה ההיגיון בו. אם כבר להיפך, כל פעם שאני מנסה להבין את גדולתו של דב ליאור (למשל), ואני מקבל את התשובה שהוא פוסק הלכה גדול, אני לא מבין מה הקשר. |
|
| מחבר: | chaiel49 [ א' דצמבר 30, 2012 7:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
גם אצלי בישיבה התיכונית "אסרו" ללכת עם חולצה אדומה, וכאוהד הפועל היה לי די קשה עמזה ועדיין שרדתי, תהיה חזק סומו. |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ א' דצמבר 30, 2012 8:03 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
באיזו ישיבה למדת, חיאל? |
|
| מחבר: | צוד [ א' דצמבר 30, 2012 8:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
אדוארד, הרב אבינר פסק הלכה, אני מניח שיש רבנים שפוסקים אחרת. בסופו של דבר אתה בוחר את הרב שלך והולך על פי הפסיקות שלו. זה לא שכונה מצד אחד (שאתה בוחר איזה רב שבא לך והיידה) וגם לא מדובר על ציות עיוור. הרב צריך לנמק את הפסיקה, להתבסס על מקורות, ולהשתמש במערכת כללים מאד ברורה ומוגדרת. לעצם הפסיקה הזו - אני מניח שהיא לא משנה יותר מדי בפועל. תלמידי הרב אבינר הכירו את דעתו בלי להיזקק לפרסום בטמקא, ואלה שלא ממילא לא ישנו משהו בגלל הפסיקה. נדב, אם תרצה אני אביא משם את המשפטים שעצבנו אותי. ראובן, השתמשו, חושילינג השתמשו. |
|
| מחבר: | ראובן [ א' דצמבר 30, 2012 8:49 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
אז תרשים הזרימה בהודעה שלי מפנה אותי לחלקו השני של המשפט. |
|
| מחבר: | Edward Gibbon [ א' דצמבר 30, 2012 9:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
מה זה בעצם פסק הלכה? מה המעמד שלו? נניח שהרב שאיתו אתה הולך מוציא פסק הלכה שנוגד עקרונות כאלה ואחרים שאתה מאמין בהם, מה אז? ואם ניקח למקרה קיצון - האם קיים מצב שבו יש התכחשות למעמדו של פוסק? אגב, ראיתי שת'רד השני את המושג "תלמיד חכם" - למה הכוונה? מה אדם צריך לעשות על מנת להיחשב "תלמיד חכם"? האם ייתכן מצב שבו מי שהוכר כתלמיד חכם "מאבד" את המעמד הנ"ל? |
|
| מחבר: | נורטון [ א' דצמבר 30, 2012 9:16 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
לא יודע, פעם קראו לי תלמיד חכם ואני עדיין מקבל לפעמים דואר בבקשה לתרומות שבו אני לא פחות מאשר רב. מצד שני אויסטרים זה טעים |
|
| מחבר: | גינות מיכאל [ א' דצמבר 30, 2012 9:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
דבי ר' ישמעאל תנא: אם ראית תלמיד חכם שעבר עבירה בלילה אל תהרהר אחריו ביום. (שוודאי עשה תשובה) מצד שני, לאחרונה אתה מזייף קצת, אולי התרומות לא משהו. לגופו, יש את הערך הזה, http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7% ... 7%A8%D7%97 אבל (לענ"ד) הוא גרוע ולוקה בחוסר הבנה בסיסית. אין לי כח לנסות להסביר את הרב אבינר ואפילו לא נכנסתי ללינק, רק אציין שהלכת חולצה אדומה נזכרת בשו"ע. (וכלל חשוב: 99% מ"פסקי ההלכה" אינם אלא ציטוט של דברי מאורי האומה הקדומים). יש לי תפיסה רחבה ושונה קצת ממה שמקובל (בחוץ בעיקר) לחשוב בנושא הצניעות בזמננו. לדעתי, (המבוססת על דברי החזו"א), כל נושא הצניעות והיחס המיני הנכון בין הנשים והגברים, הוא (בניגוד לנצחיות הבסיסית של מצוות התורה) מההלכות היותר דינמיות ומשתנות, למעשה אין כמעט הלכות פסוקות או כתובות בענין, מאחר שהדבר נתון בצורה כמעט מוחלטת לשינויי התקופה ורוח הזמן, כמובן תחת השקפת התורה ולא תרבות כזו או אחרת. נושאי לבוש ככלל ומיניות בפרט אצלנו, משתנים מאוד -ביחס לשמרנות הכללית בשאר המצוות-. (משתנים, לאו דווקא בהיתר ואיסור, אלא בנורמות שונות ודו"ק) |
|
| מחבר: | Red Sumo1 [ ב' דצמבר 31, 2012 12:43 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
chaiel49 כתב: גם אצלי בישיבה התיכונית "אסרו" ללכת עם חולצה אדומה, וכאוהד הפועל היה לי די קשה עמזה ועדיין שרדתי, תהיה חזק סומו. אני לא ילדה. ובעולם שלי יותר קשה כי אנו חושבים בשביל עצמינו. זכותו של אבינר לפסוק כראות עיניו. זוכתם של תלמידיו ללכת אחר פסיקותאיו. אני רק התעניינתי בקשר לאיסור על אדום. מהיכן הוא נובע? ומה הקשר בין לבישת אדום לחוסר צניעות? |
|
| מחבר: | Dovi [ ב' דצמבר 31, 2012 12:54 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
נראה לי, שזה מגיע מהרעיון שאשה צריכה להיות צנועה ולא לבלוט ובגדים אדומים (ובעצם כל בגד עם צבע בולט חזק המכונים ׳בגדי צבעונים׳) מבליטים ולכן אסורים. |
|
| מחבר: | גינות מיכאל [ ב' דצמבר 31, 2012 12:58 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
האיסור על בגד אדום (הן לגבר והן לאישה) נרמז ברמ"א על השו"ע יו"ד בסי' קע"ח. וטעמו משום חיקוי של חוקות הגויים, כנראה שבזמן מסוים הצבע האדום היה קוד לבוש שלבישתו סימלה וביטאה השתייכות לגויים וניתוק יהודי, מה שכמובן לא רלוונטי לזמננו. דוגמה לדבר, חבישת כיפה, שאין בה כמעט שום הלכה מחייבת, אך הורדתה מסמלת בהחלט את פריקת הדת). ענין נוסף, הרמ"א מסייג את האיסור למה שנהגו בו הגויים מפני עבודה זרה וכיו"ב, אבל בבגד קלאסי שכך הוא המנהג בלא טעם ספציפי אין איסור. אם הבגד האדום הוא צעקני ונועד להבלטה, קיימת בעיה ספציפית באשה הלובשת אותו. בשורה התחתונה, הוא לא המציא כאן שום דבר. |
|
| מחבר: | צוד [ ב' דצמבר 31, 2012 1:19 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
מתון מתון |
|
| מחבר: | גינות מיכאל [ ב' דצמבר 31, 2012 1:26 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
אה, להסיר חשד, חס וחלילה, רח"ל, עפ"ל, הי"ד, תנצב"ה, בסביבתי הקרובה (ב"ב והגלילות) אין ולו אישה אחת הלובשת בגד בצבע אדום צעקני, [כדי לבלוט או להתיפות] (לאושרי כי רב, בסביבתי הממש ממש (ממש) קרובה, גם אין בכך צורך כלל). |
|
| מחבר: | chaiel49 [ ב' דצמבר 31, 2012 1:34 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
נדב: ישיבת הדרום רחובות (אלק ישיבה) סומו: אין לי שמץ של מושג. |
|
| מחבר: | גינות מיכאל [ ב' דצמבר 31, 2012 1:42 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
יש לך קרוב משפחה חרדי שנפטר לאחרונה (מנדלבאום)? |
|
| מחבר: | chaiel49 [ ב' דצמבר 31, 2012 1:46 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הליכות הצניעות של הרב אבינר |
חס וכרפס. אין לי קרובי משפחה חרדיים ושם המשפחה שלי הוא לינדנבאום. |
|
| עמוד 1 מתוך 3 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|