| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| ביטקוין http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=12454 |
עמוד 1 מתוך 4 |
| מחבר: | Super Mario [ ג' מרץ 26, 2013 4:35 pm ] |
| נושא ההודעה: | ביטקוין |
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Bitcoin המטבע ההוירטואלי הגיע היום למחיר של 79$ לביטקוין, לאחר שהמשבר הכלכלי בקפריסין גרם לממשלה להעלות הצעת חוק שיהיפהיה ניתן לגבות מיסים מחשבונות חיסכון פרטיים של אזרחי המדינה. מעניין אותי אם עוד אנשים בפורום מתעסקים בזה. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' מרץ 26, 2013 7:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
כן, ויש על זה כבר ת'רד. |
|
| מחבר: | Super Mario [ ג' מרץ 26, 2013 7:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
הלכתי 3 דפים אחרוה ולא מצאתי... |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' מרץ 26, 2013 7:43 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
viewtopic.php?f=2&t=12346 |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' מאי 24, 2017 6:44 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
2400 דולר... |
|
| מחבר: | נורטון [ ד' מאי 24, 2017 8:05 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
כן. אני עדיין עוקב, ועדיין יש לי 7 כאלה... התקווה שלי היא למכור אחד כשהוא יהיה שווה 40 אלף דולר (שווה ערך למה שנשאר לי מה STUDENT LOAN). מקווה שיקרה בקרוב. |
|
| מחבר: | Chauncey [ ד' מאי 24, 2017 8:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
נורטון כתב: כן. אני עדיין עוקב, ועדיין יש לי 7 כאלה... התקווה שלי היא למכור אחד כשהוא יהיה שווה 40 אלף דולר (שווה ערך למה שנשאר לי מה STUDENT LOAN). מקווה שיקרה בקרוב. לקוות תמיד אפשר אבל אתה מדבר על עליה בקרוב של 1600% |
|
| מחבר: | נורטון [ ד' מאי 24, 2017 8:26 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
כן, אני יודע. בכל מקרה, לא נראה לי שאמכור עכשיו (למרות שברור לי שזה יירד מ 2400. אבל אני גם מניח שזה יעלה אחר כך עוד יותר) ואין לי כוח לעשות דיי טריידינג או אפילו וויק טריידינג. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' מאי 24, 2017 8:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
אהם, לא אומר שזה בהכרח יקרה, זו עלייה עצומה כמובן. אבל נדמה שחסר לך קצת רקע היסטורי. |
|
| מחבר: | נורטון [ ד' מאי 24, 2017 9:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
שום דבר לא מוכרח. יש מצב שעוד שנה הביטקוין יהיה שווה 4.72 דולר ואז הפסדתי המון כסף, תיאורטית. לא נורא. (קניתי בפחות ממאה דולר לביטקוין). איזה רקע היסטורי חסר? אני עוקב אחרי הביטקוין כבר 4 שנים בערך. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ה' מאי 25, 2017 12:15 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
הכוונה לא הייתה אליך. |
|
| מחבר: | אלון [ ה' מאי 25, 2017 1:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
השמועות אומרות שהעליה החזקה בזמן האחרון קשורה לוירוס האחרון שהופץ, שבו ביקשו את התשלום כופר בביטקוין. |
|
| מחבר: | Shiver [ ה' מאי 25, 2017 1:33 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
אני הבנתי שאחד הטריגרים המרכזיים היא שינוי ביפן, שם איפשרו לאחרונה לשלם גם בביטקוין כצורת תשלום חוקית, והביקוש ביפן עלה בטירוף. http://time.com/4763114/bitcoin-record-high-japan/ |
|
| מחבר: | Shiver [ ה' מאי 25, 2017 10:45 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
ירד היום 15% מהשיא... |
|
| מחבר: | נורטון [ ה' מאי 25, 2017 10:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
ועדיין הוא גבוה יותר משהיה לפני 24 שעות... |
|
| מחבר: | Shiver [ ש' מאי 27, 2017 8:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
הבעיה עם הביטקוין שהוא יותר מדי ספקולטיבי ותנודתי כרגע, אפילו ביחס למט"ח אחר. אי אפשר להבין את ההתנהגות שלו או לקשור אותה באירועי מאקרו כאלה ואחרים כי אין מושג מי מחזיק אותו ובאיזו כמות ומה האינטרסים שלו. בגלל זה, כל עוד אין מאסה של אנשים "רגילים" שתמתן את בעלי האינטרסים שיכולים להשפיע על השער באחוזים רבים, יהיה קשה מאוד להכניס אותו כמטבע פופולרי להמונים. אנשים לא רוצים להחזיק בסחורה שתהיה תנודתית בלי סיבה נראית לעין. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ש' מאי 27, 2017 8:50 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
הוא תנודתי מאד מאד מאד בטווח הקצר, אבל בינתיים המגמה בטווח הבינוני-ארוך היא ברורה וחד משמעית. אגב, אני חשוב שממעטים לדבר על הבעייה הבאה של הביטקוין - הגודל של הבלוקצ'יין. היום הוא כבר עובר 120 ג'יגה. מאה עשרים ג'יגה!! מטורף. וזה רק ילך ויגדל ככל שיצטרפו אנשים ויבוצעו עסקאות, גם קצב הגידול הולך וגדל כלומר הוא גודל בגרף אקספוננציאלי. כבר עכשיו זה מכביד על דיסקים של אנשים. עוד מעט כבר יצטרכו דיסקים בגדלים מפלצתיים רק כדי להחזיק את הבלוקצ'יין בארנק שלך. |
|
| מחבר: | itay2 [ א' מאי 28, 2017 12:58 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
ראי שעל הקיר כתב: הוא תנודתי מאד מאד מאד בטווח הקצר, אבל בינתיים המגמה בטווח הבינוני-ארוך היא ברורה וחד משמעית. אגב, אני חשוב שממעטים לדבר על הבעייה הבאה של הביטקוין - הגודל של הבלוקצ'יין. היום הוא כבר עובר 120 ג'יגה. מאה עשרים ג'יגה!! מטורף. וזה רק ילך ויגדל ככל שיצטרפו אנשים ויבוצעו עסקאות, גם קצב הגידול הולך וגדל כלומר הוא גודל בגרף אקספוננציאלי. כבר עכשיו זה מכביד על דיסקים של אנשים. עוד מעט כבר יצטרכו דיסקים בגדלים מפלצתיים רק כדי להחזיק את הבלוקצ'יין בארנק שלך. לא כולם צריכים להריץ full node. בשביל לקנות קפה במכולת גם ארנק קל מספיק. יש הרבה רעיונות איך להקטין את הזיכרון של הבלוקים, ביניהם של פרופ' אביב זוהר. הפיתוח הטכני של ביטקוין התקדם מאוד בשנתיים האחרונות. הבעיה הגדולה ומה שמנע מביטקוין לצמוח, הוא שוק הכרייה הריכוזי, שרובו נשלט ע"י יצרנית מיינרים סינית שמטילה וטו על הצעות להכנסה של תכונות חדשות לתוך הפרוטוקול, מחשש לפגיעה ברווחים שלה. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ א' מאי 28, 2017 1:29 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
שני הארנקים הפופולרים ביותר למיטב ידיעתי, bitcoin core (מה שהיה פעם QT) ואלקטרום - מתחזקים full node וכך גם רוב הארנקים הפופולרים האחרים. לי זה נראה חסם בעייתי שרק ילך ויחמיר. |
|
| מחבר: | Shiver [ א' מאי 28, 2017 8:31 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
ראי שעל הקיר כתב: הוא תנודתי מאד מאד מאד בטווח הקצר, אבל בינתיים המגמה בטווח הבינוני-ארוך היא ברורה וחד משמעית. מה בדיוק המגמה בטווח הארוך-בינוני? עלייה? ונניח שיגיע יום בו הוא יגיע לאיזו נקודת שיווי משקל ביחס לעצמו. עדיין הנעלמים סביב המטבע מאוד גדולים. האם יש גורם עלום כלשהו שמחזיק בחלק גדול מהמטבעות ויכול לשנות את השער בצורה קיצונית? |
|
| מחבר: | Shiver [ א' מאי 28, 2017 8:34 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
ולגבי הטכנולוגיה והחומרה - בזמנו, לא הרבה אחרי ההייפ הראשוני סביב המטבע, ראיתי חברה שמספקת מעבדים ייעודיים ומערכות לכריית מטבעות ביטקוין. זה נהפך לתעשייה. אני מניח שעכשיו זה קצת פחות רלוונטי כי הזמן לכרייה כבר גדול מדי, וככל הנראה תצרוכת החשמל שעולה לכרות ביטקוין כבר גדולה יותר מהשווי שלו בשוק. https://www.bitcoinmining.com/bitcoin-mining-hardware/ |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ א' מאי 28, 2017 10:46 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
Shiver כתב: ראי שעל הקיר כתב: הוא תנודתי מאד מאד מאד בטווח הקצר, אבל בינתיים המגמה בטווח הבינוני-ארוך היא ברורה וחד משמעית. מה בדיוק המגמה בטווח הארוך-בינוני? עלייה? ונניח שיגיע יום בו הוא יגיע לאיזו נקודת שיווי משקל ביחס לעצמו. עדיין הנעלמים סביב המטבע מאוד גדולים. האם יש גורם עלום כלשהו שמחזיק בחלק גדול מהמטבעות ויכול לשנות את השער בצורה קיצונית? מה בדיוק המגמה שלו בטווח הבינוני ארוך? תסתכל על הגרפים שלו לאורך השנים מאז שנוצר, לא לאורך ימים, ותגיד לי אתה. לגבי העתיד, מאחשר שכמותו מוגבלת ויצירתו הולכת ונעשית קשה - ההגיון אומר שהוא יהיה שווה יותר כסף אמיתי כל עוד יהיה קיים, פשוט כי כסף אמיתי תמיד ידפיסו עוד. ברור ששום דבר לא בטוח, אין כתב אחריות פה. לכן זו הערכה. ה-ע-ר-כ-ה. מה זה "נקודת שיווי משקל ביחס לעצמו"? תגדיר ותסביר. לא שזה בדיוק משנה, כי מה שמעניין אותי, כמי שלא נמצא בו ממניעים אידאולוגיים אלא כדי לעשות ממנו כסף אמיתי, זה שיווי המשקל שלו ביחס לכסף אמיתי... "ונניח שיגיע". אז בוא נניח. את זה אתה יכול להגיד על כל אפיק השקעה אחר. האם יש כזה גורם? וואלה אין לי מושג. כן, יש בזה סיכון, אמרתי שלא? כל מה שאני אומר פה הן הערכות שלי ותו לא. בינתיים אני יצאתי כבר עכשיו ברווח מהכניסה לביטקוין, ועכשיו השאלה היא כמה ארוויח עוד, להפסיד כבר לא אפסיד. מפחיד אותך? אל תיכנס. |
|
| מחבר: | Shiver [ א' מאי 28, 2017 11:36 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
אני רואה מחזור של שלוש שנים (2014-7) בהן הערך ירד בעשרות אחוזים עד שלבסוף הוא הגיע לערך המקורי שלו בסוף 2013. אני רואה עליה חדה החל מתחילת 2017 שאין לאף אחד ממש הסבר למה היא התרחשה. אני רואה ירידה יומית של מעל 20% (!) שאף אחד לא יכול להסביר. אני מאוד שמח שהרווחת, סחתיין עלייך. אבל כרגע להשקיע במטבע הזה שהוא לכאורה חשוף אבל בפועל המחזיקים מאחוריו לא חושפים, משול להשקעה בקזינו. על כל אחד כמוך יש לפחות אחד שהפסיד את התחתונים. אם אתה כל כך מאמין בו אתה מוזמן להגדיל את האחזקות שלך כי כנראה הוא יעלה לעד. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ א' מאי 28, 2017 12:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
ואתה מוזמן להחזיק את כספך מתחת למזרון, שמא יתמוטט הבנק שלך. ראיתי בת'רד האחר שגם שם אתה מאד מאד חושש. סתם שאלה - במה אתה לא חושש להשקיע? מה לא מסוכן מבחינתך? ביטקוין ירד ב-2014אבל הראה רמת התנגדות יפה ב-400-500 דולר לאורך זמן, הרבה מעל המקום ממנו התחיל את העלייה הגדולה ב-2013. עכשיו הירידה של 20% ביום - שחלקה כבר נמחקה בחזרה, אגב - באה אחרי עלייה מהירה של יותר מ-400%. נראה לי הגיוני שבשלב מסויים יהיו אנשים שירצו לממש רווח, זה קורה בכל שוק. האם אני צודק בהערכותי? לא יודע. לכן קוראים להן הערכות. בינתיים הן מצליחות מעל ומעבר למה שחלמתי כשנכנסתי. מסוכן? כן, מסוכן. יכול להיות שהעלייה של היום האחרון, שמחקה חלק מהירידות של יום קודם, היא מלכודת שוורים ואחריה תבוא נפילה גדולה. ויכול להיות שלא. יכול להיות שתהייה נפילה גדולה אבל היא תעצר מעל ה-400$ שבה נעצרה הנפילה הקודמת, ויכול להיות שלא, ויכול להיות שלא תהייה נפילה בכלל. אני מעריך שבטווח הארוך הוא יעלה גם מעל הרמות של עכשיו. בדגש על "מעריך". אתה מעריך אחרת? אל תיכנס. |
|
| מחבר: | hagai_sela [ א' מאי 28, 2017 1:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: ביטקוין |
itay2 כתב: ראי שעל הקיר כתב: הוא תנודתי מאד מאד מאד בטווח הקצר, אבל בינתיים המגמה בטווח הבינוני-ארוך היא ברורה וחד משמעית. אגב, אני חשוב שממעטים לדבר על הבעייה הבאה של הביטקוין - הגודל של הבלוקצ'יין. היום הוא כבר עובר 120 ג'יגה. מאה עשרים ג'יגה!! מטורף. וזה רק ילך ויגדל ככל שיצטרפו אנשים ויבוצעו עסקאות, גם קצב הגידול הולך וגדל כלומר הוא גודל בגרף אקספוננציאלי. כבר עכשיו זה מכביד על דיסקים של אנשים. עוד מעט כבר יצטרכו דיסקים בגדלים מפלצתיים רק כדי להחזיק את הבלוקצ'יין בארנק שלך. לא כולם צריכים להריץ full node. בשביל לקנות קפה במכולת גם ארנק קל מספיק. יש הרבה רעיונות איך להקטין את הזיכרון של הבלוקים, ביניהם של פרופ' אביב זוהר. הפיתוח הטכני של ביטקוין התקדם מאוד בשנתיים האחרונות. הבעיה הגדולה ומה שמנע מביטקוין לצמוח, הוא שוק הכרייה הריכוזי, שרובו נשלט ע"י יצרנית מיינרים סינית שמטילה וטו על הצעות להכנסה של תכונות חדשות לתוך הפרוטוקול, מחשש לפגיעה ברווחים שלה. פרופ' אביב זוהר הוא אחיו של המדען הדגול פרופ' יצחק זוהר? |
|
| עמוד 1 מתוך 4 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|