סל ניוז
http://salnews.com/forum/

דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=12515
עמוד 1 מתוך 2

מחבר:  sir charles [ ב' אפריל 15, 2013 9:05 pm ]
נושא ההודעה:  דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

לשכן שמעלי היתה נזילה במשך יום-יומיים שלאחריה כל התקרה של חדר האמבטיה שלי התמלאה בעובש (שכבה שחורה וצפופה). ביקשתי ממנו לתקן זאת והוא שלח את הדייר שלו (שעובד בשיפוצים) לבחון את הנזק. הדייר טען שהעובש נגרם מפטריה שהיתה בתוך הקיר המון זמן והציע שהוא יכול לנקות את העובש ולעשות שפכטל וצבע בעלות של 1500 ש"ח. רציתי לדעת האם המחיר הזה הוא הגיוני מכיוון שזה נשמע לי יקר מאוד (והשכן לא מוכן להשתתף ביותר משליש מעלות התיקון בטענה שאני מנסה לתקן את הפטריה על חשבונו), במיוחד לאחר שראיתי באתר המקצוענים שעלות שפכטל היא 60-80 ש"ח/מ"ר וצביעת תקרה 400-500 ש"ח (ופה מדובר בשטח תקרה קטן של 3.5 מ"ר) כך שאני לא רואה סיבה שזה יעבור את ה-600-650 ש"ח.
לפני כמה חודשים באמת הבחנתי בניצני עובש על התקרה שאותם ניקיתי עם חומר נגד עובש ואקונומיקה. העובש חזר לאחר חודש בערך וניקיתי אותו שוב. השכן (הדייר) טוען שאם לא מעלימים את הפטרייה היא תמיד תחזור בעוצמה יותר גדולה. הצעתי לבעל הדירה להתחלק חצי חצי בעלות התיקון כי התקרה מעולם לא נראתה כה גרוע ואני סבור שאילולה הנזילה הפטרייה לא היתה מתפרצת בכזו עוצמה.
יש לציין שאני מעוניין רק בטיפול קוסמטי (כי אנחנו עוברים דירה בקיץ), מצד אחד לא רק לצבוע את התקרה (ואז הפטרייה תחזור מאוד מהר) ומצד שני לא מעוניין לעשות גירוד וטיח שייקר מאוד את העבודה (אבל כנראה יעלים את הפטרייה לצמיתות).
בנוסף, אם צובעים את התקרה בצבע נגד עובש תוך כמה זמן ייקח לפטרייה לחזור?
אשמח לחוות דעת ממי שמבין.

מחבר:  stpsg [ ג' אפריל 16, 2013 12:16 am ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

לא נשמע כמו משהו שאתה אמור לשלם עליו, אלא אם יש לך בעל בית שהוא חלאת אדם פסיכופת. זה אינטרס שלו שהדירה תיראה סביר, אף אחד לא ישכור את זה עם פטריה שחורה (או שלפחות לא במחיר נמוך יותר). אם אתה עובר בקיץ, למה שתעשה משהו יותר מורכב מצביעה שתחזיק עד אז?

מחבר:  -adi- [ ג' אפריל 16, 2013 12:34 am ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

המחיר מופקע לגמרי!
ייתכן שכאן תמצא פתרון זול ופשוט:

http://www.mako.co.il/home-family-home_ ... 911006.htm

מחבר:  sir charles [ ג' אפריל 16, 2013 12:28 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

stpsg כתב:
לא נשמע כמו משהו שאתה אמור לשלם עליו, אלא אם יש לך בעל בית שהוא חלאת אדם פסיכופת. זה אינטרס שלו שהדירה תיראה סביר, אף אחד לא ישכור את זה עם פטריה שחורה (או שלפחות לא במחיר נמוך יותר). אם אתה עובר בקיץ, למה שתעשה משהו יותר מורכב מצביעה שתחזיק עד אז?

בעל הבית זו אמא שלי כך שהאינטרסט משותף.

מחבר:  sir charles [ ג' אפריל 16, 2013 12:31 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

-adi- כתב:
המחיר מופקע לגמרי!
ייתכן שכאן תמצא פתרון זול ופשוט:

http://www.mako.co.il/home-family-home_ ... 911006.htm

תודה!

מחבר:  charlie5 [ ג' אפריל 16, 2013 1:35 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

קח בחשבון שיש סיכויים לא רעים שהפטריה הומצאה במוחו של זה שיקבל את הכסף על הטיפול בה.
כך שגם אם אתה מתקן את זה מחשבונך(שזה לא מתקבל על הדעת) אז שזה יהיה עובד אחר שלא קשור אליו בשום צורה שהיא.

מחבר:  אורן [ ג' אפריל 16, 2013 5:51 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

תובנה סמי-משפטית, לאו דווקא עצה אופרטיבית למקרה הזה: השכן מלמעלה, או הביטוח שלו, צריך לשאת במלוא התשלום. הקטע עם ה"פטרייה שהייתה בקיר" נשמע מקושקש למדי, נבגי עובש מצויים בכל מקום.

מחבר:  sir charles [ ג' אפריל 16, 2013 7:46 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

אז אתם אומרים שיש לי פה קייס? איך באמת אני בודק זאת מבחינה משפטית?

מחבר:  אורן [ ג' אפריל 16, 2013 8:10 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

קודם אתה צריך לבדוק מבחינה ביולוגית,. אני הדיוט בתחום, ובכ"ז התשובה נראית לי ברורה.

מחבר:  sir charles [ ד' אפריל 17, 2013 9:42 am ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

אורן כתב:
קודם אתה צריך לבדוק מבחינה ביולוגית,. אני הדיוט בתחום, ובכ"ז התשובה נראית לי ברורה.

פספסתי את כוונתך?

מחבר:  צוד [ ד' אפריל 17, 2013 10:04 am ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

זה העניין הביולוגי:
אורן כתב:
הקטע עם ה"פטרייה שהייתה בקיר" נשמע מקושקש למדי, נבגי עובש מצויים בכל מקום.

מחבר:  אורן [ ד' אפריל 17, 2013 11:12 am ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

לעניין המשפטי:

בהנחה שהנזק אכן נגרם בגלל הנזילה מהשכן (ואני מתקשה לדמיין מישהו שיחשוב ברצינות אחרת), הוא חייב לשאת בו במלואו. השאלה האם זה באחריות המשכיר (זו ברירה המחדל החוקית וכך גם מנוסחים בד"כ חוזי השכירות, למשכיר גם יש לא פעם ביטוח נזקי צנרת שמכסה את זה) או השוכר לא צריכה לעניין אותך.

כמובן, ביחסי שכנות, השאלה המשפטית-תיאורטית משנית בלבד. השאלה העיקרית טקטית - איך אתה רוצה להתמודד איתם, כמה הם בריונים, וכו'.

מחבר:  sir charles [ ו' אפריל 19, 2013 12:26 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

אורן כתב:
לעניין המשפטי:

בהנחה שהנזק אכן נגרם בגלל הנזילה מהשכן (ואני מתקשה לדמיין מישהו שיחשוב ברצינות אחרת), הוא חייב לשאת בו במלואו. השאלה האם זה באחריות המשכיר (זו ברירה המחדל החוקית וכך גם מנוסחים בד"כ חוזי השכירות, למשכיר גם יש לא פעם ביטוח נזקי צנרת שמכסה את זה) או השוכר לא צריכה לעניין אותך.

כמובן, ביחסי שכנות, השאלה המשפטית-תיאורטית משנית בלבד. השאלה העיקרית טקטית - איך אתה רוצה להתמודד איתם, כמה הם בריונים, וכו'.

זו בדיוק הדילמה שלי. בעלת הדירה היא גברת לא צעירה (אני לא אגיד מאיזו עדה כדי לא להיכנס להכללות אבל הם נחשבים לקמצנים) שבכל שיחה איתה צריך להרים את הקול באיזשהו שלב כי היא לא ממש מקשיבה או נותנת לסיים משפט (ומרימה את הקול בעצמה). היא החליטה שהדייר שלה (הבחור הצעיר, שחי בדירה 3 חודשים ומסתבר שדי תאב בצע) שקבע שהקיר מלא בפטריה הוא אורים ותומים ולא משנה כמה ניסיתי להסביר לה שהעובש לא היה פורץ ככה אם הקיר לא היה נספג מים במשך יומיים, היא אינה מקשיבה ולא מוכנה לבוא לראות את הנזק או אפילו שאשלח לה תמונות (בטענה ההו כה נוחה שהיא מבוגרת ולא יודעת להשתמש במחשב).
כבר חשבתי להגיד לה שתדאג שהאמבטיה תחזור למצבה הקודם על חשבונה וזהו - ניקוי הכתמים וצביעה מחדש בצבע נגד יובש שאותו אני אקנה (ללא שפכטל) - אבל ממה שאני קורא כאן אני מבין שהיא או הביטוח שלה אמורים לטפל בעניין בכל מקרה, אז למה שאני בכלל אשקיע בזה מכספי.
יש לציין שבעבר כשהיה לה מרזב שבור היא שלחה מישהו שיתקן במהרה ככה שהיא לא מניאקית ואני לא באמת רוצה להגיע לכדי תביעה או לאיים בתביעה, אבל אני רוצה לדעת בודאות אם הצדק עימי והיא אכן אמורה לתקן את הנזק בכללותו.

מחבר:  גינות מיכאל [ ו' אפריל 19, 2013 1:08 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

ציטוט:
(אני לא אגיד מאיזו עדה כדי לא להיכנס להכללות אבל הם נחשבים לקמצנים)

http://www.salnews.com.preview25.livedn ... =1&t=11270

מחבר:  sir charles [ ו' אפריל 19, 2013 1:32 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

גינות מיכאל כתב:
ציטוט:
(אני לא אגיד מאיזו עדה כדי לא להיכנס להכללות אבל הם נחשבים לקמצנים)

http://www.salnews.com.preview25.livedn ... =1&t=11270

אני אמור לקרוא את כל הת'רד שהבאת?

מחבר:  גינות מיכאל [ ו' אפריל 19, 2013 1:33 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

רק את הכותרת

מחבר:  ראובן [ ו' אפריל 19, 2013 1:43 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

סליחה שאני נדחף, אבל ניצלו"ש קטן - לחץ המים בבניין שלנו ירד משמעותית בימים האחרונים (ברמה שאם הממטרות עובדות אז אין זרם במקלחת). באחריות מי זה והאם יש משהו לעשות בנידון?

מחבר:  ציפה דריפה אלמדלסי [ ו' אפריל 19, 2013 1:49 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

תעזבו את ירושלים.

מחבר:  Shiver [ ו' אפריל 19, 2013 3:21 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

יש לו ממטרות בבניין והוא עוד מתלונן.

מחבר:  Shiver [ ו' אפריל 19, 2013 3:23 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

לינקים שאולי יעזרו -

http://cafe.themarker.com/post/1520086/
http://www.askhow.co.il/HowTo.asp?id=1830

אם זה בעיה של כל הבניין כנראה שכל הדיירים יצטרכו לשאת בעלות.

מחבר:  sir charles [ ו' אפריל 19, 2013 3:38 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

גינות מיכאל כתב:
רק את הכותרת

לקח לפלורסנט זמן להידלק...
אבל לא. רציתי לתת רמז גם מתרד עבר אבל אין אף הודעה על ארז חזן בכל הפורום...

ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
תעזבו את ירושלים.

:co_ol:

מחבר:  אורן [ ו' אפריל 19, 2013 4:21 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

ראובן, נשמע כמו טרשת צינורות. ברצינות. נתקע גוש אבן איפשהו. וכן, בוודאי שיש מה לעשות.


יש עוד אפשרות (סבירה פחות), שזו בעיה כלשהי בצנרת של הגיחון שמובילה אליכם את המים (שאז הם צריכים לתקן את זה).

מחבר:  אורן [ ו' אפריל 19, 2013 4:23 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

sir charles כתב:
אורן כתב:
לעניין המשפטי:

בהנחה שהנזק אכן נגרם בגלל הנזילה מהשכן (ואני מתקשה לדמיין מישהו שיחשוב ברצינות אחרת), הוא חייב לשאת בו במלואו. השאלה האם זה באחריות המשכיר (זו ברירה המחדל החוקית וכך גם מנוסחים בד"כ חוזי השכירות, למשכיר גם יש לא פעם ביטוח נזקי צנרת שמכסה את זה) או השוכר לא צריכה לעניין אותך.

כמובן, ביחסי שכנות, השאלה המשפטית-תיאורטית משנית בלבד. השאלה העיקרית טקטית - איך אתה רוצה להתמודד איתם, כמה הם בריונים, וכו'.

זו בדיוק הדילמה שלי. בעלת הדירה היא גברת לא צעירה (אני לא אגיד מאיזו עדה כדי לא להיכנס להכללות אבל הם נחשבים לקמצנים) שבכל שיחה איתה צריך להרים את הקול באיזשהו שלב כי היא לא ממש מקשיבה או נותנת לסיים משפט (ומרימה את הקול בעצמה). היא החליטה שהדייר שלה (הבחור הצעיר, שחי בדירה 3 חודשים ומסתבר שדי תאב בצע) שקבע שהקיר מלא בפטריה הוא אורים ותומים ולא משנה כמה ניסיתי להסביר לה שהעובש לא היה פורץ ככה אם הקיר לא היה נספג מים במשך יומיים, היא אינה מקשיבה ולא מוכנה לבוא לראות את הנזק או אפילו שאשלח לה תמונות (בטענה ההו כה נוחה שהיא מבוגרת ולא יודעת להשתמש במחשב).
כבר חשבתי להגיד לה שתדאג שהאמבטיה תחזור למצבה הקודם על חשבונה וזהו - ניקוי הכתמים וצביעה מחדש בצבע נגד יובש שאותו אני אקנה (ללא שפכטל) - אבל ממה שאני קורא כאן אני מבין שהיא או הביטוח שלה אמורים לטפל בעניין בכל מקרה, אז למה שאני בכלל אשקיע בזה מכספי.
יש לציין שבעבר כשהיה לה מרזב שבור היא שלחה מישהו שיתקן במהרה ככה שהיא לא מניאקית ואני לא באמת רוצה להגיע לכדי תביעה או לאיים בתביעה, אבל אני רוצה לדעת בודאות אם הצדק עימי והיא אכן אמורה לתקן את הנזק בכללותו.

או שהיא אמורה לתקן בכללותו, או שהיא לא אמורה לתקן בכלל.

מכיוון שאני אל קונה את ההסבר שלפיו הנזק לא נובע מנזילה שהייתה אצלם, אני חושב שהיא צריכה לתקן בכללותו.

מחבר:  charlie5 [ ו' אפריל 19, 2013 4:55 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

sir charles כתב:
גינות מיכאל כתב:
רק את הכותרת

לקח לפלורסנט זמן להידלק...
אבל לא. רציתי לתת רמז גם מתרד עבר אבל אין אף הודעה על ארז חזן בכל הפורום...

:co_ol:


זה מה שקורה כשחוסכים.

מחבר:  אורליאן [ ו' אפריל 19, 2013 6:10 pm ]
נושא ההודעה:  Re: דילמה בנושא תיקונים שנגרמים בגלל שכנים

חד משמעית בעיה של השכנה מלמעלה. הצינורות שלה דלפו, והדליפה גרמה לעובש בתקרה שלך (הסיפור על פטריה שכבר הייתה בקיר, היא קטע מיצאת צדיק או משהו...). עסקתי בעבר בביטוח, ושם הכלל הזה תופס. נזילה ותוצאותיה הם לעולם אחריות השכן מלמעלה.

עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/