סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ד' נובמבר 20, 2024 2:03 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 10 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: נישואים אזרחיים
הודעהפורסם: ב' אפריל 29, 2013 9:45 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4683
בלוג: הצג בלוג (0)
בעקבות מחשבות שעברו לי בראש -
האם נישואים אזרחיים בארץ שונים מבחינת מעמד מנישואים ברבנות?

והשאלה החשובה יותר, האם ילד לזוג שלא נשוי "כהלכה" יהיה בעצמו פסול חיתון בעתיד עקב כך שנולד להורים שאינם מוכרים כנשואים במוסד הרבנות?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: נישואים אזרחיים
הודעהפורסם: ב' אפריל 29, 2013 10:04 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12654
בלוג: הצג בלוג (0)
עד כמה שאני מכיר (יכול לשהיות שאני לא מכיר מספיק טוב, לא התחום שלי), לעניינים מעשיים יש אותו מעמד אפילו לידועים בציבור.

לשאלה השנייה, לא, לא פסולי חיתון.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: נישואים אזרחיים
הודעהפורסם: ב' אפריל 29, 2013 1:21 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:38 am
הודעות: 4516
מיקום: שגרירות יפן
בלוג: הצג בלוג (0)
נשואים אף פעם לא היו הבעיה (הרי ההלכה מחשיבה יחסי מין כקידושין).

הבעיה תמיד היתה גירושים.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: נישואים אזרחיים
הודעהפורסם: ב' אפריל 29, 2013 1:51 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12654
בלוג: הצג בלוג (0)
Red Sumo1 כתב:
(הרי ההלכה מחשיבה יחסי מין כקידושין).

לא חסר בסיס, אבל גם לא מדויק לגמרי.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: נישואים אזרחיים
הודעהפורסם: ב' אפריל 29, 2013 2:33 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 24, 2011 9:45 pm
הודעות: 2740
בלוג: הצג בלוג (0)
אורן כתב:
Red Sumo1 כתב:
(הרי ההלכה מחשיבה יחסי מין כקידושין).

לא חסר בסיס, אבל גם לא מדויק לגמרי.

1+


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: נישואים אזרחיים
הודעהפורסם: ב' אפריל 29, 2013 3:13 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4683
בלוג: הצג בלוג (0)
אפשר הסבר? נשמע מענין :)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: נישואים אזרחיים
הודעהפורסם: ב' אפריל 29, 2013 3:20 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12654
בלוג: הצג בלוג (0)
בקליפת אגוז:

יש גישה בהלכה שלפיה אם אתה חי עם אישה, כולל יחסי מין, אתה בעצם נושא אותה לאישה במובן ההלכתי של המונח ("מקדש אותה"). מה שזה אומר, בעיקר, זה שאם החלטתם שדי, צריך להתגרש, אחרת ילדים שיוולדו לה מאחר יהיו ממזרים.

יש גם גישה שלפיה יחסי מין נחשבים לקידושין רק בתנאים מסוימים.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: נישואים אזרחיים
הודעהפורסם: ב' אפריל 29, 2013 3:32 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 24, 2011 9:45 pm
הודעות: 2740
בלוג: הצג בלוג (0)
ראשית: קידושין הלכתיים תקפים ב3 אפשרויות, כסף (=טבעת), שטר קידושין (=חוזה), וביאה, (=יחסי מין), לכן בעיקרון די בקיום יחסים כדי שיחולו הקידושין.

דא עקא, לצורך חלות הקידושין נדרש רצון בסיסי שהפעולה תהיה פעולה עבור קידושין ולא עבור קיום יחסים בעלמא, כמו כן נדרשים 2 עדים כדי לאשרר את הקידושין.

כאן נכנס הכלל של: "אין אדם בועל בעילתו בעילת זנות", ההסבר שלו בגדול הוא כזה: חזקה על בני זוג המקיימים יחסים שהם מעדיפים שהפעולה תהיה במסגרת ממוסדת ביניהם ולא כפעולה מקרית בעלמא, די ברצון עקרוני זה כדי להגדיר "רצון לקידושין", אי לכך מבחינה הלכתית גרידא, כל בני זוג המנהלים מערכת זוגית שלא בהיחבא, מוגדרים כנשואים.

השאלה במקרה הנדון היא: 1. האם בימינו לאור שינוי ההתנהגות המינית, החזקה הזו (של אין אדם בועל בעילתו בעילת זנות) עדיין בתוקף. 2. היות ובני הזוג נישאו בצורה אחרת, האם אין כאן פעולה הסותרת את הגדרת קיום היחסים כקידושין מחודשים.

דעתי העניה: בקשר ל1, נכון שבימינו רוב בני האדם אינם נמנעים מקיום יחסים גם ללא קשר ממוסד, אבל במקרה של בני זוג שבחרו להינשא בכל מסגרת שהיא, החזקה חוזרת לתוקפה.
בקשר ל2. אכן בעיה, תלוי בנסיבות, ובסיבת הבחירה בנישואין האזרחיים: האם היא בגלל רצון להימנע מבירוקרטיה, או שהיא כרוכה בענין אידיאולוגי.


ראוי לציין שהדעה הרואה בהם נשואים מבחינה הלכתית היא מחמירה מאוד, משום שנוצר מצב נדרשים גירושין הלכתיים כדי שילדיהם לא יהיו ממזרים במקרה של פרידה.

עשיתי כמיטב יכולתי כדי להבהיר את הענין, מקווה שלא סירבלתי אותו.

יש שמועות עקשניות על רבנים חרדיים המארגנים עדים פסולים לחתונה כדי שהקידושין לא יחולו, על מנת למנוע ממזרים בישראל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: נישואים אזרחיים
הודעהפורסם: ב' אפריל 29, 2013 5:34 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 02, 2010 10:58 pm
הודעות: 4594
בלוג: הצג בלוג (0)
גינות מיכאל כתב:
יש שמועות עקשניות על רבנים חרדיים המארגנים עדים פסולים לחתונה כדי שהקידושין לא יחולו, על מנת למנוע ממזרים בישראל.


הייי בחתונה שבה שאל הרב את אחד העדים: אתה קרוב של החתן?
העד: לא
רב: אתה קרוב של הכלה?
עד: לא
רב: אז מה אתה עושה פה?

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ראובן כתב:
צוד הוא עדיין העשב השוטה הרשמי של הפורום. נא לכבד את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: נישואים אזרחיים
הודעהפורסם: ב' אפריל 29, 2013 10:35 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:05 pm
הודעות: 2830
בלוג: הצג בלוג (0)
http://blogs.haaretz.co.il/shaharilan/249/

_________________
ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
בסה"כ מדובר, כבר כמה שנים, בג'יי.אר סמית לעניים. שזה לא רע לקונטנדרית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 10 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.