סל ניוז
http://salnews.com/forum/

פרשת עוזי ווייל
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=12672		 עמוד 1 מתוך 1
מחבר:  נורטון [ ד' יוני 05, 2013 9:17 am ]
נושא ההודעה:  פרשת עוזי ווייל
נראה לי שכל מי שיש כאן פייסבוק, נחשף לפרשייה הזו. ובעיקרי הדברים - הבחור הבטיח באיזה סוג של "קיקסטארטר" ישראלי לפני כחודש וקצת, ספר ב "מהדורה מוקדמת ומיוחדת" למי שיתרום לו. בסופו של דבר, הספר יצא בהוצאת מודן, (דבר אותו ספק חשף, אבל לא זו העבירה הגדולה) הבעיה המרכזית היא שהמהדורה אותה הוא שלח לתורמיו, לא היתה מוקדמת ולא בטיח. אם כבר מאוחרת קצת, מה שכן - היא אכן חתומה.

אז בלי קשר לקטנוניות הישראלית שהוא אחד המוטיבים החוזרים כאן, לי יש כמה תהיות אחרות

א. האמת, אני לא מכיר את עוזי וויל,פרט לאיזו כתבה או שתיים ספוראדיות, אבל בעיקר מבלייזר והכפולה האמצעית. ומה אני אגיד לכם - לפחות הכפולה האמצעית היא או מבריקה מדי בשבילי, או חרא מזוקק. אני נוטה לחשוב שהשני הוא נכון, אבל יכול להיות שזה בגלל שאני נרקסיסט.
ב. כל המודל הזה של קיקסטארטר, בארץ בעיקר אבל נניח גם בעולם. זאת הפעם השניה שבה אני רואה אכזבה שנובעת אולי גם מבצע כסף ועיניים גדולות של המפרסמים. אתר "עין הדג" למשל, הבטיח בקמפיין מפואר הרבה יותר משהוא קיים, למרות הצלחה אדירה בגיוס הכספים. אני מניח שזו בעיה חוזרת גם במקרים אחרים, למרות שאני לא יודע. אני כן יכול לומר דבר כזה - עוד איזה עוזי ווייל (ועין הדג) או שניים, ואנשים יפסיקו להתייחס לבקשות האלה למימון מטעם אנשי רוח. מקסימום הם ימשיכו לממן את מירב מיכאלי ומכשירים רפואיים חדשניים.
ג. בלי או עם קשר לאתיות של פרסומיו של וויל, אני חייב לציין (וראובן מציין זאת לפניי בפייסבוק), שהביקורת שלו על 4 במאה היא גם צבועה וגם דבילית.
מחבר:  מארק [ ד' יוני 05, 2013 10:53 am ]
נושא ההודעה:  Re: פרשת עוזי ווייל
לא מבין את הטענות שלך נגד עין הדג. הקמפיין שלו הוצג מהתחלה כתרומה נטו, ורק בהמשך נוספו כמה הבטחות שגם הן היו די צנועות (סרטון וידאו מפעם לפעם והסרת פרסומות).
תרמתי מתוך הכרת תודה לאתר שסיפק לי במשך שנים תוכן איכותי בחינם ואני ממש לא מרגיש מרומה.
מחבר:  תומר [ ד' יוני 05, 2013 11:07 am ]
נושא ההודעה:  Re: פרשת עוזי ווייל
אני לא מצוי בפרטים כמעט בכלל אבל למיטב הבנתי הבעיה של התורמים הייתה שהם האמינו שעוזי וייל מבקש את עזרתם להוציא ספר בעצמו ולא סתם ככה מבקש תרומה. נדמה לי שדי ברור שכשהוא פרסם את פנייתו הספר היה מוכן לגמרי פחות או יותר ולא רק זה אלא שהוצאת הספרים שהוציאה את ספרו היא הוצאת מודן שבבעלות (או שבבעלותה) צומת ספרים - האחראית הגדולה ביותר למבצעי 4 ב 100 שנגדם יוצא וייל חוצץ.

בכל אופן התורמים מרגישים מרומים, לא בגלל תאריכים אלא בגלל שהם התפתו להאמין שהם יוצאים נגד השיטה בפרויקט חדשני ומהפכני שנועד לזעזע את המוסדות הקיימים ופתאום מצאו שהם בעצם יצקו יסודות למוסדות הקיימים ואף מימנו את שלט הברונזה של "נתרם ע"י..."
מחבר:  ראובן [ ד' יוני 05, 2013 11:13 am ]
נושא ההודעה:  Re: פרשת עוזי ווייל
דעתי היא שהכל קשקוש מקושקש ובמקרה הטוב התנסחות לא מוצלחת של וייל.

קצת צחקתי על זה במה שכתבתי בפייסבוק, אבל לגמרי ברצינות הפרוייקט של וייל (להבדיל מפרוייקטים אחרים שהם יותר תרומה) הוא פשוט עיסקה כלכלית למי שמעוניין לרכוש את הספר. ברמה שאני עדיין שוקל לבחור שם את אחת האופציות (זו שכוללת את אסופת מאמריו בPDF). אז אנשים יקבלו את הספר עם החתימה לא לפני היציאה לחנות אלא קצת אחריה. ביג פאקינג דיל.

(כמובן, אם מדובר באיזשהו הארי פוטר שיש חשיבות עליונה לקרוא את זה מהר לפני שספויילרים מתחילים לרוץ בכל מקום, אז זה משהו אחר. אני חושד שלא)
מחבר:  נורטון [ ד' יוני 05, 2013 11:23 am ]
נושא ההודעה:  Re: פרשת עוזי ווייל
מארק כתב:
לא מבין את הטענות שלך נגד עין הדג. הקמפיין שלו הוצג מהתחלה כתרומה נטו, ורק בהמשך נוספו כמה הבטחות שגם הן היו די צנועות (סרטון וידאו מפעם לפעם והסרת פרסומות).
תרמתי מתוך הכרת תודה לאתר שסיפק לי במשך שנים תוכן איכותי בחינם ואני ממש לא מרגיש מרומה.


אוף, כתבתי תגובה ארוכה יותר שנמחקה, אז ככה:

א. אני מאד בעד עין הדג, שמח שתרמתי, ועוד אתרום בהמשך. זה אתר שמספק לי מזה למעלה מעשור יופי של מקום (פעם הייתי פעיל בו, היום לא). והעבודה של עורכיו ומנהליו ברוכה עד מאד
ב. למרות זאת, הובטח "זה אומר יותר ביקורות, יותר דפי סרט, יותר פישקאסטים ויותר פעילויות מיוחדות לגולשים. אם נגיע לסכומים גבוהים יותר, אולי אוכל אפילו להוציא לפועל כמה פרויקטים מגניבים שנמצאים בשלבי התכנון כבר שנים, ולא קרו עדיין כי אין זמן."
וזה לא התקיים, בחודש האחרון דווקא יש יותר ביקורות (אם כי בארבעת החודשים הקודמים, לא חושב שהיה שינוי משמעותי), אבל בטח שלא פעילויות מיוחדות או פרויקטים מגניבים.
ג. בניגוד לעוזי וייל, שהוא תכל'ס די נבל ברשות התורה, מנהלי עין הדג הם בעיניי אנשים בעלי אינטגריטי ובעלי ערכים חברתיים ואלטרואיסטים מובהקים ומוכחים.
ד. הנה ת'רד שמדבר על הנושא הזה בתוך עין הדג http://www.fisheye.co.il/fast_and_furious_6/, ומתוך זה תגובתו של מנהל האתר, הדג האדום
"התלונות של האיש לגמרי לא חסרות בסיס, אבל ביקורת על "מהיר ועצבני 6" היא לא המקום לערוך את הדיון הזה."
"חיכיתי שזה יבוא...המצב באתר כרגע לגמרי לא מספק, מסיבות שאני לא יכול להיכנס אליהן. אני מאוד מקווה שזה ישתנה."
"אני מתנצל בכנות בפני כל קוראי האתר על קצב העדכונים הירוד והאיחור בקיום ההבטחות שהובטחו בקמפיין התרומות. המצב הנוכחי לא טוב, ואני מודע לכך היטב.
אבל זה לא מצב של "איפה הכסף". לא קנית מוצר שהתגלה כדפקטיבי: תרמת לאתר. התרומות האלה חשובות להמשך קיומו של האתר *במיוחד* בזמנים קשים."
מחבר:  נורטון [ ד' יוני 05, 2013 11:25 am ]
נושא ההודעה:  Re: פרשת עוזי ווייל
רציתי רק להוסיף, האכזבה היא בהחלט לאו דווקא שלי. אני לא גולש מספיק היום ב "עין הדג" בשביל להתאכזב. אבל העובדה היא שקיימת אכזבה בקרב חלק מגולשי האתר ההוא - ועל זה בדיוק הדיון פה. האם בעקבות האכזבה ה(חלקית) הזאת, ובעקבות פרשת עוזי וייל, נראה שינוי בעתיד אצל התורמים החברתיים בישראל.
עמוד 1 מתוך 1 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/