| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=12778 |
עמוד 1 מתוך 4 |
| מחבר: | התותח המפוברק [ א' יולי 14, 2013 10:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
זה כנראה היה עניין של זמן, אבל גם זה הגיע. גם ה-100 מטר מקבל את יומו השחור הכי גדול מאז תפיסת בן ג'ונסון על סמים אסורים בסיאול 88'. שניים מהאצנים הגדולים בהיסטוריה, טייסון גיי ואסאפה פאוול, נתפסו על שימוש בחומרים אסורים. גם רץ השליחים הג'מייקני נסטה קרטר נתפס. אין מילה בינתיים על בולט ויוהאן בלייק, אבל אם פאוול לקח... בכל אופן, יום בהחלט שחור לחובבי האתלטיקה, ועצם זה שזה גורם לך לתהות על הכשרות של השיאים של בולט, זה כבר סימן עצוב. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ א' יולי 14, 2013 10:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
לא חושב שזה יום עצוב. בעיני זה יכול להיות יום שמח של ניקוי הענף מהסמים (לפחות עד הפעם הבאה). מי שלא חשב לפחות טיפ'לה שהשיאים של בולט חשודים הוא כנראה ילד בן 5 או עם נאיביות של ילד בן 5. כמו ארמסטרונג, אין לי ספק שבולט מסומם ולצערי אני גם משוכנע שפלפס מסומם. |
|
| מחבר: | נורטון [ א' יולי 14, 2013 10:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
יום שחור בהחלט, אבל סיפור מריון ג׳ונס שהיתה סופרסטארית גדולה פי כמה מגיי, היה שחור יותר |
|
| מחבר: | matan 2.0 [ א' יולי 14, 2013 10:50 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
גיי מוסר שהוא טעה כשנגרר לפרובוקציות של שולדבראנד. |
|
| מחבר: | hagai_sela [ א' יולי 14, 2013 11:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
matan 2.0 כתב: גיי מוסר שהוא טעה כשנגרר לפרובוקציות של שולדבראנד. זה אק בגלל ששולדברנד קרא לו גיי. |
|
| מחבר: | ראובן [ א' יולי 14, 2013 11:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
בהנחה שבולט אכן מסומם, אני מאחל לו או להיתפס מהר, או לעבור לתזונה טבעונית ולעשות בדיקות רפואיות יומיומיות. הדבר היחיד שיותר גרוע מלהיזכר כבן ג'ונסון נוסף זה להיזכר כפלורנס גריפית' ג'וינר חדשה. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' יולי 15, 2013 3:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
יאללה יאללה, אפשר לחשוב איזה שוק זה. זה חדשות כמו כלב נשך אדם. כולם מסוממים. באופניים כולם מסוממים, גם פרום. באתלטיקה כולם מסוממים, בטח בריצות הקצרות. גם בולט. בטניס כולם מסוממים. גם פדרר. וגם שלל ספורטאי צמרת בכדורסל, בכדורגל, בפוטבול ובהוקי, וכמובן בהרמת משקולות ובמקצועות הלחימה ובעוד שלל ענפים. אין לי ספק בזה. |
|
| מחבר: | תומר [ ב' יולי 15, 2013 4:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
ההלם יגיע כשיסתבר שאפילו הכותבים בסלניוז מסוממים, אז יידרש באמת ניקוי אורוות יסודי |
|
| מחבר: | oren_80 [ ב' יולי 15, 2013 4:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
מאיפה נראה לך נורטון ועמוס לב מסוגלים להרים כאלו סקירות? אתה חושב שהלי תוספים אפשר להיות יסודי כ"כ? |
|
| מחבר: | stavs [ ב' יולי 15, 2013 4:31 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
ההלם האמיתי יגיע כשיסתבר שקאלימי לא כותב תחת השפעת חומרים אסורים |
|
| מחבר: | dice [ ב' יולי 15, 2013 5:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
oren_80 כתב: מאיפה נראה לך נורטון ועמוס לב מסוגלים להרים כאלו סקירות? אתה חושב שהלי תוספים אפשר להיות יסודי כ"כ? אתה קורא לאנשים אחרים "יסודיים"???? טוב, כותב אחד לפחות בפורום הזה צורך על בסיס קבוע.... |
|
| מחבר: | yanivmus [ ב' יולי 15, 2013 6:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
יום עצוב לאתלטיקה ולי בתור אתלט ישראלי בפרט. תמיד זה מבאס לראות מתחרים בענף שלך מורידים את רמת ההגינות. לגבי בולט קשה לי להאמין שהוא נקי, למען האמת. הלוואי וטועה. |
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ב' יולי 15, 2013 7:31 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
ראי שעל הקיר כתב: יאללה יאללה, אפשר לחשוב איזה שוק זה. זה חדשות כמו כלב נשך אדם. כולם מסוממים. באופניים כולם מסוממים, גם פרום. באתלטיקה כולם מסוממים, בטח בריצות הקצרות. גם בולט. בטניס כולם מסוממים. גם פדרר. וגם שלל ספורטאי צמרת בכדורסל, בכדורגל, בפוטבול ובהוקי, וכמובן בהרמת משקולות ובמקצועות הלחימה ובעוד שלל ענפים. אין לי ספק בזה. לגבי גיי, ההפתעה להבנתי היא שהוא נמצא באיזשהו ארגון או עמותה שיוזמים בדיקות תקופתיות, כך שזה די טיפשי להשתמש כשאתה חלק מעמותה או ארגון שכזה. מעבר לכך, כן, זו הפתעה, בדיוק כמו שלאנס ארמסטרונג היה הפתעה. כולם מדברים על הספורטאים המסוממים, אבל כולם צריכים לדבר על מה שבאמת מסריח כאן וזה האנשים שעושים את הבדיקות. בדומה לביקורת שמפנים כלפי הטייקונים בארץ כנגד הדממה החרישית מצדם של הבנקים והגופים המוסדיים שנתנו לאותם טייקונים הלוואות בחוסר אחריות משווע. אם גיי לקח ולוקח סמים, המשמעות היא שתחרויות באולימפיאדת לונדון לא היו נקיות. הייתי חושב שבאירוע הספורט הגדול בתבל, בטח ובטח אחרי פרשיית מריון ג'ונס, הבדיקות יותר מחמירות וקפדניות. מעבר לאכזבה מהספורטאים המסוממים, והעננה האופפת ספורטאים שטרם נתפסו כגון בולט או יוהאן בלייק, יש פה עננה עוד יותר כבדה לגבי כל נושא הבדיקות. מי עושה, איך עושה, מתי עושה, ואיך קרה שעד עכשיו זה לא התגלה. |
|
| מחבר: | Shiver [ ב' יולי 15, 2013 7:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
המשטרה האיטלקית פשטה על החדר במלון של אסאפה פאוול, כנראה בהקשר לפרשייה. |
|
| מחבר: | צוד [ ג' יולי 16, 2013 12:11 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
ראי שעל הקיר כתב: באופניים כולם מסוממים, גם בפורום. אשתי היקרה, למקרה שאת קוראת פה: ראי מדבר בשם עצמו בלבד. אין לי מושג על מה הוא מתבסס. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' יולי 16, 2013 1:52 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
התותח המפוברק כתב: ראי שעל הקיר כתב: יאללה יאללה, אפשר לחשוב איזה שוק זה. זה חדשות כמו כלב נשך אדם. כולם מסוממים. באופניים כולם מסוממים, גם פרום. באתלטיקה כולם מסוממים, בטח בריצות הקצרות. גם בולט. בטניס כולם מסוממים. גם פדרר. וגם שלל ספורטאי צמרת בכדורסל, בכדורגל, בפוטבול ובהוקי, וכמובן בהרמת משקולות ובמקצועות הלחימה ובעוד שלל ענפים. אין לי ספק בזה. לגבי גיי, ההפתעה להבנתי היא שהוא נמצא באיזשהו ארגון או עמותה שיוזמים בדיקות תקופתיות, כך שזה די טיפשי להשתמש כשאתה חלק מעמותה או ארגון שכזה. מעבר לכך, כן, זו הפתעה, בדיוק כמו שלאנס ארמסטרונג היה הפתעה. כולם מדברים על הספורטאים המסוממים, אבל כולם צריכים לדבר על מה שבאמת מסריח כאן וזה האנשים שעושים את הבדיקות. בדומה לביקורת שמפנים כלפי הטייקונים בארץ כנגד הדממה החרישית מצדם של הבנקים והגופים המוסדיים שנתנו לאותם טייקונים הלוואות בחוסר אחריות משווע. אם גיי לקח ולוקח סמים, המשמעות היא שתחרויות באולימפיאדת לונדון לא היו נקיות. הייתי חושב שבאירוע הספורט הגדול בתבל, בטח ובטח אחרי פרשיית מריון ג'ונס, הבדיקות יותר מחמירות וקפדניות. מעבר לאכזבה מהספורטאים המסוממים, והעננה האופפת ספורטאים שטרם נתפסו כגון בולט או יוהאן בלייק, יש פה עננה עוד יותר כבדה לגבי כל נושא הבדיקות. מי עושה, איך עושה, מתי עושה, ואיך קרה שעד עכשיו זה לא התגלה. אני דווקא חושב שהבדיקות כן מחמירות וקפדניות הרבה יותר. ספורטאים ובעיקר הרופאים שלהם נמצאים צעד קדימה ויודעים בדיוק מה לקחת מתי, על מנת שההשפעה כבר תתפוגג בזמן הבדיקה, או המשתמשים בכל מיני טכניקות מתוחכמות כמו החלפות דם למיניהם כדי להגביר את אפקטיביות האימונים. בנוסף, כמו שהבדיקות נעשות יותר קפדניות, גם המסוממים והעוזרים שלהם נעשים יותר קפדנים, ומוצאים חומרים חדשים שעוד לא נכנסו לרשימת הבדיקות. זה בערך כמו המלחמה בין החיידקים הסתגלנים לאנטיביוטיקה. לפעמים מישהו עושה פדיחה, לוקח מוקדם מדי או מאוחר מדי, ואז הוא נתפס. אבל תכלס כולם מסוממים. |
|
| מחבר: | מכבי רעננה זל [ ג' יולי 16, 2013 10:55 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
אם אכן כולם לוקחים, למה לא להתיר את זה כבר? מה יהיה ההבדל המהותי בין זה לבין נעליים או לחליפות השחייה שלא ברור לי למה הן נאסרו.. מסוכן? ספורט תחרותי הוא ממש לא בהכרח בריא.. כמובן שלא מדובר על סמים שאסורים לאזרח הפשוט. את דניאל מחולון (ברח לי שמו הפרטי) השעו על רטאלין!! |
|
| מחבר: | Mook [ ג' יולי 16, 2013 12:21 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
בולשיט, הם כולם מסוממים. ישנן לא מעט עדויות גם על קארל לואיס בעצמו שהיה מסומם. זה כמו ההתפכחות מההיאבקות שראינו כילדים ועוד לא ידענו שזה מבוים (אני מדבר על ימי ההיאבקות בטלוויזיה בלבנון...) כשבן ג'ונסון ירד מה9.80 כולם זעקו מסומם וגם מצאו. לא יכול להיות שאף בן אנוש רץ בסה"כ 21 שנה אחרי בשיפור של 21 שניות! לשם השוואה, לדונובן ביילי לקחו 5 שנים בכדי לקזז 2 שניות וזה היה נראה שיא בלתי שביר. ופתאום בטווח שבין 2008 ועד היום ישנם הרבה אצנים שה9.84 הבלתי אנושי של ביילי, שלא לדבר על ה9.79 הבלתי נתפס (שבסוף כן נתפס...) של ג'ונסון, נראים כבדיחה לידם. לא מדובר על קיזוז של שניות בודדות. אלא של עשרות! זה נראה מופרך בעליל. לא יכול להיות שבולדון, פרדריקס, כריסטי ושאר החבר'ה האלו היו כ"כ פחות טובים\ מהירים\ אתלטיים מהדור הנוכחי. מה שבדר"כ קורה, כמו בכל ספורט וכמו בכל סם, שמפתחים סמים שאי אפשר לעלות עליהם בבדיקות. הרי כולם יודעים איזה בדיקות הם עוברים, זו תעשיה של מיליונים, לא חסר מי שיישב ויפתח סם שלא עולה בבדיקות השגרתיות וירוויח מזה אה שיט לואד אוף מאני. חוצמזה, כמה סמים כבר היו לאורך ההיסטוריה שלא היו אסורים ורק לאחר מכן הפכו לכאלו? כמעט כל סם ממריץ אפשרי ושאר הורמוני גדילה, זו התשובה. סמים, חליפות שחיה, כנף נסתרת בפורמולה 1... הספורט כבר מזמן אינו ספורט של האדם הטוב ביותר. אלא של הצוות, הטכנולוגיה, התוסף וכל מה שמסביב- הטוב ביותר. זו הסיבה שכבר מזמן איבדתי את ההנאה מספורט יחידני. אולי זה גם היה פעם, אבל פעם הייתי ילד. לא ידעתי טוב יותר. כמו כל דבר בחיים, ההנאה תמיד גבוהה יותר כשהיא מהולה בתמימות. |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' יולי 16, 2013 12:35 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
מה העדויות שגם לואיס היה מסומם? אני חייב להגיד שאם יש ספורטאי שנשמע לי לא הגיוני שהוא באמת היה מסומם זה הוא, מהסיבה הפשוטה שלואיס יכל (והיה צריך) לנפץ את שיא העולם של בימון והוא לא עשה את זה בגלל התעקשות מוסרנית מטופשת להתחרות רק בגובה פני הים. אבל מצד שני, אני לא רוצה להישמע נוח קליגר ולא מתחייב לכלום. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' יולי 16, 2013 1:51 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
http://www.guardian.co.uk/sport/2003/ap ... ncanmackay |
|
| מחבר: | תומר [ ג' יולי 16, 2013 2:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
אני בספק גדול מאוד אם יש אתלט אחד מצמרת הספורט העולמי שלא לוקח סמים אסורים. מעבר לזה שההבדל העיקרי בין סמים מותרים לסמים אסורים הוא סמנטי, יש עודף ראיות נסיבתיות (שיפור משמעותי מדי על פני תקופה קצרה מדי) שמצביעות על כך. אני די בטוח שיש מקרים כאלה גם בספורט קבוצתי כלומר לגבי פוטבול לפחות אני לא חושב שיש איזושהי שאלה שהחבר'ה אוכלים סטרואידים על ימין ועל שמאל. |
|
| מחבר: | אלון [ ג' יולי 16, 2013 2:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
טבלה שמראה את התוצאות הטובות ביותר ב100 מטר כמה מהן נמחקו. מעניין. http://1.bp.blogspot.com/-Hx67rzmi7Ro/UeOsIGJWbDI/AAAAAAAADjA/5fwdSq6PDVI/s1600/Deleted+Records.jpg |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' יולי 16, 2013 3:09 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
זו לא מחיקה בגלל מהירות רוח? בכל אופן נדמה לי שבן ג'ונסון לא מופיע שם. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' יולי 16, 2013 3:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
מהירויות הרוח מופיעות בטבלה וכולן חוקיות (עד פלוס 2 מטר לשנייה). המחיקות הן לא בגלל זה. |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' יולי 16, 2013 4:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שורפים את המסלול (ואת הענף בדרך) |
אז אני לא מבין את הטבלה בכלל. מי מחק? מה מעידות המחיקות? זה רשמי? למה לא מופיעות התוצאות הידועות של בן ג'ונסון, או ה9.69 (אאל"ט של יוסיין בולט)? זה אקסל שמישהו עשה ומחק את מי שדווח עליו שהיה על סמים, או משהו רשמי יותר? |
|
| עמוד 1 מתוך 4 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
