| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| נלסון מנדלה איננו http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=13273 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | נורטון [ ו' דצמבר 06, 2013 12:53 am ] |
| נושא ההודעה: | נלסון מנדלה איננו |
המאה ה-20 התאפיינה בשורה של מנהיגים עצומים ומיתולוגיים. בצד האחד של הסקאלה הובילו היטלר וסטאלין (ופול פוט ופרנקו ועוד רבים וטובים). יש מצב שאת הצד השני של הסקאלה הוביל נלסון מנדלה (אם כי אני מניח שהייתי שם 2-3 נשיאים אמריקאים לפניו). אבידה גדולה, יהי זכרו ברוך. |
|
| מחבר: | רן [ ו' דצמבר 06, 2013 12:57 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
היה איש גדול אבל הגיע לגיל 95 שזה שיבה טובה ולא טרגדיה. ללא ספק אחד מהדמויות החשובות של המאה האחרונה. |
|
| מחבר: | ראובן [ ו' דצמבר 06, 2013 1:35 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
אני לא לגמרי בטוח איך אתה מגדיר את הצד השני של הסקאלה, אבל אם זה כפי שאני חושב אז גנדי הוא במקום הראשון די בלי ערעור. אבל זה לא שומט דבר ממנדלה. מה שכן, אפשר לצפות למתקפה של איזכורים על הקשרים הלא מוצלחים בין ישראל ושלטון האפרטהייד, על ישראל כמדינת אפרטהייד, ועל התמיכה הדי ברורה של המשטר הנוכחי בדרא"פ בפלשתינים. אם כי אני לא בטוח כמה מנדלה עצמו היה ברור בעניין ואם היו לו (לדזמונד טוטו אני די בטוח שהיו) התבטאויות על ישראל כמדינת אפרטהייד. |
|
| מחבר: | ראובן [ ו' דצמבר 06, 2013 1:57 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
יריית פתיחה (צפויה מאוד, שגם עונה על התהייה שלי): https://www.facebook.com/john.brown.359 ... 6610415402 |
|
| מחבר: | ראובן [ ו' דצמבר 06, 2013 2:02 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
נמחק משום מה (במקור היה שם מכתב של מנדלה לתומאס פרידמן שמתייחס ישירות לישראל כמדינת אפרטהייד גזענית). נראה אם יועלה מחדש. |
|
| מחבר: | נורטון [ ו' דצמבר 06, 2013 2:04 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
הלינק לא עובד לי אני חושב שרוזבלט מעל גנדי. בעיקר בגלל שהוא עשה שני דברים היסטוריים, גם בתוך ארה"ב (ניו דיל) וכמובן מחוצה לה. צ'רצ'יל הוא עוד מישהו עם קייס, בעיניי גם טרומן (עם HM אם אנחנו כבר בעניין לוודרו ווליסון ובגלל שאני קפיטליסט מניאק אז גם רונלד רייגן, לפחות כנשיאי ארה"ב) |
|
| מחבר: | ראובן [ ו' דצמבר 06, 2013 2:06 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
כאן באמת לא היתה לי ברורה הדיכוטומיה שלך. האם היא בין "הטובים" וה"רעים" או בין נציגי ההגמוניה אל מול נציגי ההתנגדות. |
|
| מחבר: | נורטון [ ו' דצמבר 06, 2013 2:15 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
טובים ורעים. לכן הזכרתי בין השאר את פול פוט |
|
| מחבר: | ראובן [ ו' דצמבר 06, 2013 5:16 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
בכל אופן, הפוסט שניסיתי לשתף קודם הוא מסתבר מכתב מזויף של מנדלה לתומאס פרידמן (שמכיל את כל התעמולה הפלשתינית הרגילה) שהכותב שהבאתי אץ לשים ואני התפתיתי לחשוב שהוא אמיתי. עצם ההנחה האוטומטית שכל התייחסות למנדלה צריכה להיות בפריזמה של מה-הוא-חשב-על-ישראל היא מאוד סימפטומטית לכותב הזה (שאחרת יכול להיות מאוד מעניין). |
|
| מחבר: | אורן [ ו' דצמבר 06, 2013 7:56 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
רובן, יש'ך מושג אם ג'ון בראון אדם אמיתי? שזה שמו (או שזה רפרנס יומרני למתנגד העבדות האמריקאי)? |
|
| מחבר: | ראובן [ ו' דצמבר 06, 2013 9:33 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
אה, זה שזה שם בדוי נראה לי שזה ברור לגמרי (לא הכרתי את הרפרנס לבושתי). אבל לא נראה לי שעומד מאחוריו איזה תאגיד מסתורי אלא שזה אדם פרטי. ראיתי אותו מגיב פעם באיזשהו דיון על כדורגל. |
|
| מחבר: | Janiv [ ש' דצמבר 07, 2013 12:26 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
אני לא חושב שמדובר בהנחה ש"כל התייחסות למנדלה צריכה להיות בפריזמה" וכו׳, אלא בבחירה של פריזמה קבועה לעמוד/פרופיל/מה־שלא־יהיה שלו. כלומר, לא כולם צריכים להתייחס למנדלה מהפריזמה הזאת, אבל זה מה ש"ג׳ון בראון" עושה. |
|
| מחבר: | ראובן [ ש' דצמבר 07, 2013 1:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
כן, כמובן שזה תקף לא רק להתייחסויות למנדלה. בכל אופן, פיתרון התעלומה ושירות לציבור - מסתבר שיש מכתב שנכתב כאילו בשמו של מנדלה שמופץ עכשיו עם ציטוטים חריפים שלו על ישראל. זה בכלל טקסט שכתב בלוגר פרו-פלשתיני ושבעליל כוון כסאטירה. לא ברור לי איך באמת אפשר לחשוב שמנדלה כתב את זה על בסיס מקור כזה, אבל ניחא. זה המכתב המקורי: http://arjansweblog.blogspirit.com/arch ... edman.html וזו ההבהרה שלא מדובר בטקסט מקורי של מנדלה: http://electronicintifada.net/content/n ... alogy/9624 |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ש' דצמבר 07, 2013 2:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
מסתבר שבחדשות 10 מתייחסים למכתב לתומס פרידמן כמכתב אמיתי. |
|
| מחבר: | ראובן [ ש' דצמבר 07, 2013 3:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
באמת? פדיחה רצינית. יש לינק? |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ש' דצמבר 07, 2013 6:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
אתמול ראיתי חדשות ודיברו על המכתב שלו לפרידמן ועל כך שהוא דיבר על ישראל כמדינת אפרטהייד ועל העוולות שנעשות לפלשתינאים וכו'. |
|
| מחבר: | אורן [ ש' דצמבר 07, 2013 7:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
ראובן כתב: אה, זה שזה שם בדוי נראה לי שזה ברור לגמרי (לא הכרתי את הרפרנס לבושתי). אבל לא נראה לי שעומד מאחוריו איזה תאגיד מסתורי אלא שזה אדם פרטי. ראיתי אותו מגיב פעם באיזשהו דיון על כדורגל. השאלה האם זו לא איזו קריקטורה שמצייר בכוונה איזה מישהו שאוחז בדעות הפוכות. |
|
| מחבר: | ראובן [ ש' דצמבר 07, 2013 7:56 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
לא, ממש לא. אם כן אז הוא עושה עבודה מוזרה כי יש לאיש המון מעריצים, וחוץ מזה שהטקסטים הארוכים שלו איכותיים ולמדניים מאוד. בכל אופן אני ממש לא חושב שמדובר ביוסי גורביץ כזה, שכל פוסט שלו חייב להכיל שטות מטומטמת אחת לפחות. |
|
| מחבר: | אורן [ ש' דצמבר 07, 2013 8:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
את הטקסטים אני לא כ"כ מכיר. רק רואה פה ושם ממים שלו. ואין בהם את החן שיש לא פעם לממים של שיבי (שגם הוא יוצא די טמבל לא אחת). |
|
| מחבר: | ראובן [ ש' דצמבר 07, 2013 9:01 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
לא אוהב את הממים, וגם לא נורא מחבב את הבחור באופן כללי, אבל הפוסטים הארוכים שלו שווים קריאה (בייחוד על דרום אמריקה, שנראה לי שהוא משם). |
|
| מחבר: | רן [ ש' דצמבר 07, 2013 9:03 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
עקבתי אחריו בפייסבוק למשך יומיים אבל הוא לא נותן מנוח וממש מעיק. הוא רואה קונספירציה בכל שטות שלא לדבר על המגיבים שלו שלפיהם אנחנו יותר רשעים מסאורון. |
|
| מחבר: | matan 2.0 [ ש' דצמבר 07, 2013 10:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
אני מכיר את הבחור אישית, והוא אחלה לאללה. |
|
| מחבר: | ראובן [ ש' דצמבר 07, 2013 10:13 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
מגניב (הוא באמת ממוצא דרום אמריקאי?). אבל תמסור לו בשמי שלמחוק סטטוס בלי לפרסם הבהרה והתנצלות זה דבר ממש מטופש. בכל אופן, בזכות עמוס יצא לי לראות את הכתבה שנדב איל עשה בערוץ 10 על מנדלה. היה דווקא מאוד מעניין (ושם לא היה רמז לציטוט הזה). |
|
| מחבר: | matan 2.0 [ ש' דצמבר 07, 2013 11:33 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
אכן דרום אמריקאי. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ א' דצמבר 08, 2013 1:22 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: נלסון מנדלה איננו |
זה לא היה בכתבה, אלא אחריה בשיחה בין המגישים לנדב אייל. |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|