מדהים שהיה משחק בגרין ביי שלשום בלילה. זו לא הפעם ה-1 שמשחקים שם בטמפ' כאלה, ו-76 אלף איש באים. חולי נפש
| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=13421 |
עמוד 1 מתוך 4 |
| מחבר: | נורטון [ ג' ינואר 07, 2014 2:43 am ] |
| נושא ההודעה: | התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
אני מקווה שאני לא יוצא בור מוחלט כאן, אבל אציין כבר מראש דיסקליימר - אני לא מדען, ואין לי מושג. חבר טוב אמר לי השבוע, שלתהות בקנקנה של ההתחממות הגלובלית, שקול להטלת ספק באבולוציה. ואכן, בכניסה קצרה לויקיפדיה - 97% מהמדענים תומכים בטענה כי יש התחממות גלובלית. מצד שני, אני כרגע בשיקגו. ואני חייב לציין שממש ממש קר פה (כאילו ממש. אני לא יודע לכמה אנשים פה יצא להיות במינוס 25 מעלות צלזיוס, אבל זה מאד מאד מאד קר, קר משמעותית מאשר נגיד מינוס חמש מעלות צלזיוס). והיה קר גם בארץ, וגם בשנים קודמות בארה"ב ובשוויץ ואלוהים יודע איפה עוד הייתי (בתאילנד היה חם, אני באמת צריך לעבור לשם באופן קבוע). טוב, בחזרה לנושא - ויקיפדיה זה אחד. אבל הנה כמה דברים שהיו לי מוזרים - כשחיפשתי גרפים לגבי התחממות גלובלית, מצאתי אמנם כמה, אבל בודדים. הרוב המוחלט של הגרפים בכלל מדברים על משהו אחר - ה"שונות" של הטמפרטורה במהלך השנים. מבחינתי זה קצת תמוה. אני לא חובב עצום של תיאוריות קונספירציה, אבל יש גם את זה: http://www.emetaheret.org.il/2009/11/24 ... %99%D7%9D/ טוב, בקיצור. אם יש פה אנשים שיכולים להחכים אותי, אני מאד אשמח. כאמור, אינני מדען או בן מדען, ואני פשוט לא יודע אבל גם לא מבין איך יכולה להיות התחממות גלובלית ועם זאת, אני לא מרגיש אותה בשום מקום בעולם, בכלל (אם כי אני חייב להודות שיש גם הסברים פסיכולוגיים אפשריים, הטיות נוסח טברסקי וכהנמן וכו'). |
|
| מחבר: | oren_80 [ ג' ינואר 07, 2014 8:50 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
יצא לי להיות במינוס 20, וללכת כמה וכמה דקות במינוס 17 עם רוח שגורמת להרגשה של מינוס 37 עם שלג. זה היה משהו מטורף. אחרי כמה דקות כאלה נכנסתי ללובי הבניין שהתגוררתי בו, שהיה מחומם כמובן, והרגשתי עקצוצים מוזרים בפנים, אף פעם לא היה לי כזה דבר. לגביי ההתחממות- היא כנראה טומנת בחובה מצד שני גם עניינים קיצוניים לצד האחר, הגם שממוצע המעלות עולה פה ושם. זה יכול להיות הגיוני, כי כל שינוי משליך על שינוי שיכול להיות הפוך לו, כתוצאה מהתחממות הים וכו'. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' ינואר 07, 2014 10:58 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
הייתי בדטרויט בסוף דצמבר בטמפרטורה של מינוס 20 למשך כמה ימים רצופים. למזלי לא הייתה רוח, אז זה עוד היה יחסית נסבל כשמתעטפים במיליון שכבות ויוצאים רק לזמנים קצרים בין אוטו לבניין מחומם. מצד שני לדעת שאתה בדטרויט זה צ'יל פקטור רציני, רק זה כבר עושה הרגשה של מינוס 40... |
|
| מחבר: | oren_80 [ ג' ינואר 07, 2014 11:05 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
מדהים שהיה משחק בגרין ביי שלשום בלילה. זו לא הפעם ה-1 שמשחקים שם בטמפ' כאלה, ו-76 אלף איש באים. חולי נפש
|
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' ינואר 07, 2014 11:13 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
אז מה תגיד על 100000 שבאו לאן ארבור לראות הוקי במינוס 15 ותחת שלג שיורד עליהם? |
|
| מחבר: | אורן [ ג' ינואר 07, 2014 11:14 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
זה דבר נפוץ, הוקי במגרשים פתוחים? |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' ינואר 07, 2014 11:30 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
לא נפוץ, זה משחקים בודדים בעונה, וזה אף פעם לא יהיה הדבר השולט. תמיד הרוב המכריע של משחקים ישוחקו באולמות. אבל זה התחיל ממשחק בודד בעונה ב-NHL וזה הולך ומתגבר, ב-NHL יש השנה חמישה כאלה שזה שיא (יש פירוט בת'רד ההוקי), וזה הופך לסוג של אירוע חגיגי עם הרבה נוסטלגיה, כי זה הוקי כמו ששיחקו בילדות על אגם קפוא וכו' (בוינטר קלאסיק הקבוצות שיחקו עם חולצות בעיצוב של לפני כמה עשורים). ההצלחה הגדולה מביאה להתגברות המגמה, וזה מגיע כמו שכתבתי גם לאירופה עם המשחק הזה בליגה הצרפתית (שזו בכלל מדינת הוקי מדרגה שנייה, לא אחת המעצמות הגדולות, וההצלחה של זה היא הפתעה נעימה בהחלט). ולענייננו, אם הקור שאני מרגיש בחורף הזה הוא אחרי התחממות גלובאלית - כנראה היה עידן קרח איזה רבע שעה לפני שנולדתי. |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' ינואר 07, 2014 12:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
נורטון, כלל אצבע - אל תאמין לשום דבר שנכתב ב"אמת אחרת". זה אתר הזוי ברמות יוצאות דופן ועם אג'נדות מסוכנות מאוד. ואני לא חושב שהמצב של תיאוריות ההתחממות ותורת האבולוציה הוא באותו המצב. נראה לי שבכל מה שקשור לאבולוציה המספר הוא יותר 99.9% (בקרב המדענים שעוסקים בתחום, כמובן). זה נכון שיש גם "מכחישי התחממות" שחלקם כנראה הזוי כמו מכחישי האבולוציה, במובן של עיוות נתונים או אי הבנה של הטענה המקורית. (ונראה לי שאורן ענה לך בעניין הקשר בין טענת ההתחממות והקור בדטרויט, אני לא מבין בזה כלום) |
|
| מחבר: | צוד [ ג' ינואר 07, 2014 3:44 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
באתי ללנקק להרצאה של דוד שלי (פרופ' נתן פלדור), אבל אז גיליתי שנורטון לינקק ל"אמת אחרת" ויש שם את ההרצאה, וראובן אמר שאסור להאמין לשום דבר שנכתב שם. בכל מקרה - שני דברים פשוטים: א. פרופ' פלדור שמלבד היותו דוד שלי הוא גם מומחה גדול לענייני כדוה"א, טוען עד כמה שאני יודע, שהתחממות גלובית זה שטויות. הוא ממש לא קוטל קנים. ב. בכל מקרה, מדידת הטמפרטורות קיימת - כמה? 100 שנה, 200 שנה? בשביל עולם שקיים 20,000,000,000 שנה זה לא באמת זמן שיכול להצביע על מגמה כלשהי. טוב, בכל זאת אלנקק להרצאה כי היא מעניינת והוא (היה פעם) דוד שלי. http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 6QPO0lmZPM |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' ינואר 07, 2014 3:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
אני מתנצל בפני הדוד שלך אם טעיתי על בסיס האכסניה... עובדה שגם אסף וול התחיל לכתוב עבור אתר מידה אז כבר אי אפשר לדעת כלום. אבל אמת אחרת רכש ביושר את חוסר האמון נגדו. |
|
| מחבר: | תומר [ ג' ינואר 07, 2014 3:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
מה זאת אומרת היה פעם הדוד שלך? |
|
| מחבר: | צוד [ ג' ינואר 07, 2014 3:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
התגרש מדודה שלי. |
|
| מחבר: | צוד [ ג' ינואר 07, 2014 3:56 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
טוב הוא לא "כותב להם". לינקקו משם להרצאה שלו. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ג' ינואר 07, 2014 4:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
צוד העולם קיים כ-6 מליארד שנים אאל"ט, לא 20 . |
|
| מחבר: | hagai_sela [ ג' ינואר 07, 2014 4:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
צוד, העולם לא קיים 5774 שנים וקצת? (או 5773 שנים וקצת?) איך זה הולך, העולם נברא באחד בתשרי א'? |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' ינואר 07, 2014 4:33 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
ב-8 בבוקר. |
|
| מחבר: | גילגמש [ ג' ינואר 07, 2014 4:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
קשה למצוא מדענים שמתכחשים לקיומה של תופעת ההתחממות הגלובלית. קל יותר למצוא מדענים שמצביעים על כך שאמנם יש קורלציה מובהקת בין ההתחממות לבין העלייה בריכוז האטמוספרי של גזי חממה, אבל אין בכך להצביע קשר סיבתי. במילים אחרות, אין הסכמה גורפת על כך שההתחממות היא תוצאה של פעילות האדם. הדובר הרהוט והמשכנע ביותר של הגישה הזו הוא חוקר ישראלי בשם ניר שביב, שאני מניח שניתן למצוא הרצאות שלו באינטרנט. הוא טוען ששינויי אקלים הם תוצאה של שינויים בשטף הקרינה הקוסמית שמגיעה לכדה"א. יש גם לא מעט חוקרים שטוענים שזה בכלל לא משנה אם גרמנו לזה או לא, ושעדיף להסיט את המשאבים מנסיון להפוך את הגזירה על ידי הפחתת פליטות להיערכות להשלכות הבלתי נמנעות שלה. |
|
| מחבר: | תומר [ ג' ינואר 07, 2014 5:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
ראי שעל הקיר כתב: ב-8 בבוקר. באיזה איזור זמן? |
|
| מחבר: | itay2 [ ג' ינואר 07, 2014 5:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
אני לא חושב שיש ויכוח על התחממות כדה"א. יש אי-הסכמה אם זה נוצר כתוצאה מפעילות האדם או תהליך טבעי כתוצאה משינויי מיקום של כדה"א ביחס לשמש. |
|
| מחבר: | גילגמש [ ג' ינואר 07, 2014 6:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
וצוד, בהרצאה של דוד שלך יש תשובה לשאלה ב. שלך. |
|
| מחבר: | צוד [ ג' ינואר 07, 2014 6:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
hagai_sela כתב: צוד, העולם לא קיים 5774 שנים וקצת? (או 5773 שנים וקצת?) איך זה הולך, העולם נברא באחד בתשרי א'? העולם נברא בכ"ה אלול. א' תשרי א' היה היום השישי לבריאה, שבו נברא האדם. לשאלה האם יש סתירה בין הגיל ה"מדעי" של העולם לגיל ה"אמוני" שלו יש שתי תשובות. הקצרה היא לא, והארוכה היא שאם גינות היה פה והיה לו כח הוא היה מסביר איך. גילגמש, התחלתי לשמוע את ההרצאה ועניינים מרגיזים כמו עבודה קטעו אותי. אולי אמשיך אח"כ. |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' ינואר 07, 2014 7:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
שאלה ב' היתה רטורית, לא? |
|
| מחבר: | -adi- [ ג' ינואר 07, 2014 9:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
שני ויכוחים עקרוניים יש כאן: א. האם יש התחממות גלובלית? ב. אם כן, האם זה כתוצאה מפעילות הקשורה באדם? לא נראה לי שקיים ויכוח על כך שריכוז הפחמן דו חמצני באטמוספירה עלה, וכן על כך שפעילות האדם קשורה לזה (בעיקר ע"י שריפת דלקים פוסיליים, דבר שרואים די בבירור בבדיקות איזוטופיות בהשוואה בין פחמן 13 לפחמן 12, למשל). מה שכן, במונחי זמן גיאולוגיים העולם ידע תקופות חמות יותר, וכן ידוע מהרקורד הגיאולוגי שהיו מחזורים של עידני קרח. ואגב, גיל כדור הארץ המקובל במדע הוא ~ 4.6 מיליארד שנה. בקרב אלו הטוענים שאכן קיימת התחממות, אין באמת אחד שיודע מה עשויה להיות ההשפעה של זה על מזג האוויר. ונורטון, אמנם באמריקה אנו עדים לחורף עם טמפרטורות קיצוניות (וזה כשלעצמו דבר שלדעת כמה עשוי להיות קשור להתחממות הגלובלית), אבל העולם חווה גם את ההפך, למשל: http://en.wikipedia.org/wiki/2010_North ... ere_summer מדברים על שונות בטמפ', שכן לתנודות קלות יכולות להיות אימפקטים הרסניים ביותר. עלייה של מעלה אחת, יכולה להוביל לעליה דרמטית ביותר במפלס גובה פני הים. |
|
| מחבר: | hagai_sela [ ג' ינואר 07, 2014 10:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
אז העולם נברא בכ"ה אלול מינוס א'? |
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ד' ינואר 08, 2014 12:41 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: התחממות גלובאלית - האמנם (הרסי הוקינס וראי - כנסו כנסו) |
אם אלוהים קיים 50 שנה, איך העולם קיים יותר זמן? |
|
| עמוד 1 מתוך 4 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|