אז אני מניח שגם אני פסול מלנסות לענות.
| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| שולמית אלוני איננה http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=13501 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | נורטון [ ו' ינואר 24, 2014 9:59 am ] |
| נושא ההודעה: | שולמית אלוני איננה |
אני חייב להגיד שבתור ילד דתי, שולמית אלוני היתה סמל ואות ומופת לרוע, לצד השני. לקיצוניות הנגדית לחלוטין. לא יוסי שריד, ולא דדי צוקר, ולא פרס ולא רבין ולא אף אחד, כולם היו פרווה , סתם, נספחים, עוזרים- שולמית אלוני היתה הפאקינג אנטיכרייסט. בתור אדם מבוגר, אין לי מושג כי לא חשבתי עליה כבר 10 שנים לפחות. אבל אני מניח שהיא היתה לכל הפחות פרובוקטיבית במכוון. חוץ מזה, אפילו במעט שקראתי עליה עכשיו ב YNET, התעצבנתי איזה שלוש פעמים. |
|
| מחבר: | פאפאלוקס [ ו' ינואר 24, 2014 2:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
אישיות שתיעבתי במיוחד. |
|
| מחבר: | kfir [ ו' ינואר 24, 2014 3:46 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
מה שאמרו מעליי. רק הפוך כמובן. אחת הדמויות שיותר הערכתי בפוליטיקה החשוכה שלנו. קידמה באמת את הפלורליזם ואת זכויות הפרט בישראל. יהי זכרה ברוך |
|
| מחבר: | זה כן אני [ ו' ינואר 24, 2014 4:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
לא בוכים על חלב שנשפך, במיוחד אם הוא מחמיץ. |
|
| מחבר: | פוציץ' [ ו' ינואר 24, 2014 4:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
פאפאלוקס כתב: אישיות שתיעבתי במיוחד. בלשון המעטה. אני ממש לא אתגעגע אליה. |
|
| מחבר: | Chauncey [ ו' ינואר 24, 2014 4:38 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
kfir כתב: מה שאמרו מעליי.
רק הפוך כמובן. אחת הדמויות שיותר הערכתי בפוליטיקה החשוכה שלנו. קידמה באמת את הפלורליזם ואת זכויות הפרט בישראל. יהי זכרה ברוך |
|
| מחבר: | לפטופ [ ו' ינואר 24, 2014 9:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
Chauncey כתב: kfir כתב: מה שאמרו מעליי. רק הפוך כמובן. אחת הדמויות שיותר הערכתי בפוליטיקה החשוכה שלנו. קידמה באמת את הפלורליזם ואת זכויות הפרט בישראל. יהי זכרה ברוך |
|
| מחבר: | רן [ ש' ינואר 25, 2014 12:12 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
kfir כתב: מה שאמרו מעליי. רק הפוך כמובן. אחת הדמויות שיותר הערכתי בפוליטיקה החשוכה שלנו. קידמה באמת את הפלורליזם ואת זכויות הפרט בישראל. יהי זכרה ברוך חלק מהזמן לא הסכמתי עם דעותיה המדיניות כאשר היא הגזימה אבל בנושאי חברה,חינוך ושוויון אחת מהטובות. |
|
| מחבר: | ראובן [ ש' ינואר 25, 2014 11:33 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
סתם מסקרנות, אני אשמח אם כל מתעביה של אלוני יספרו משהו אחד ויחיד שגרם להם באופן ספציפי לתעב אותה כל כך. |
|
| מחבר: | אורן [ א' ינואר 26, 2014 12:35 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
למשל, העובדה שבהיותה שרת התקשורת, הכוהנת הגדולה של זכויות האדם ושל חופש הביטוי השתיקה באלימות את כלי התקשורת היחיד שהיה אז לאופוזיציה והשליכה את אנשיו לכלא. וכן, אני יודע שהייתה לכך הצדקה לגליסטית פורמלית. מעניין שהסיפור הזה חוזר על עצמו עכשיו עם יולי תמיר, שכשרת החינוך רדפה את ישראל שירן, והשבוע הרימה קול צעקה בעניין אדם ורטה. |
|
| מחבר: | נורטון [ א' ינואר 26, 2014 12:38 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
אני כפי שכתבתי בהודעה הפותחת לא ממתעביה, אבל בטח לא מאוהביה. האמת היא שהיא היתה גדולה, כשהייתי או צעיר מדי, או שלא עניין אותי מספיק כל העסק. ובכל זאת, קופי פייסט מויקי. מחלוקות אליהן נקשר שמה שולמית אלוני הציגה את דעותיה בחריפות ואף השוותה פוליטיקאים ישראלים לנאצים[10], וספגה תגובות חריפות ממבקריה. לטענתה, כאשר ביקשה לגונן על הקהילה הלהט"בית, הטיח בה ראש הממשלה דאז, מנחם בגין, "את מגינה על הבהמות?"[11]. התנגדותה לפעילות המפלגות החרדיות, ובפרט מפלגת ש"ס, גרמה בין השאר להתבטאויות חריפות נגדה ברחוב הדתי, כגון דברי הרב עובדיה יוסף ש"צריך לעשות משתה ביום שתמות"[12]. במהלך כהונת ממשלת ישראל העשרים וחמש, אחת מהתבטאויותיה הביאה לדרישה של החרדים להדחתה מתפקיד שרת החינוך, דרישה שנענתה[13][14]. לאחר שפרשה מתפקידיה הנבחרים החריפה אלוני את התבטאויותיה בעניין הסכסוך הישראלי-פלסטיני. בעקבות האינתיפאדה השנייה התבטאה אלוני בראיונות לכלי תקשורת ישראליים וזרים ובכתיבת מאמרי פובליציסטיקה. בין התבטאויותיה: "רק בישראל יכול רוצח להגיע לדרגה של שר ביטחון", "ישראל מבצעת פשעי מלחמה", "אנחנו (ישראל) תמיד משתמשים באנטישמיות כתירוץ", "על שרון לעמוד לדין" ו"ישראל... הפכה למשטר אפרטהייד, למעשה, וזה מתבטא באפליה בתקציבים לשירותים ולפיתוח. ישראל היא מדינה אתנוקרטית ולא דמוקרטית"[15]. אלוני התנגדה בצורה חריפה למבצע עופרת יצוקה וטענה כי "הפכנו את עזה למחנה מעצר ענק שבו מיליון וחצי איש. אין יוצא ואין בא. מי שנמצא במחנה מעצר זכותו להגיב"[16]. אלוני הרחיבה את ביקורתה לכלל הציבור הישראלי וטענה כי "אנחנו פשוט עם נבזה. מה שאנחנו עושים בשטחים גרוע מכל הפוגרומים שעשו ליהודים"[17]. |
|
| מחבר: | פאפאלוקס [ א' ינואר 26, 2014 1:42 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
ראובן, עדיף שלא נכתוב מעבר למה שכתבנו קודם, אחרת זה סתם יגלוש למקום מכוער ביותר שאני בהחלט לא מעוניין להגיע עליו. נשאיר את זה ככה, אני מודע לחולשות שלי. |
|
| מחבר: | ראובן [ א' ינואר 26, 2014 7:48 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
אני לא חושב שההודעה של אורן (נניח) יותר מכוערת ממה שאתה כתבת. בכל אופן אני ביקשתי אז האחריות היא עלי. |
|
| מחבר: | גילגמש [ א' ינואר 26, 2014 12:44 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
אורן, ישראל שירן פוטר 6 שנים לפני שיולי תמיר נכנסה לתפקיד כשרת החינוך. |
|
| מחבר: | sir charles [ א' ינואר 26, 2014 1:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
נורטון כתב: אני כפי שכתבתי בהודעה הפותחת לא ממתעביה, אבל בטח לא מאוהביה. האמת היא שהיא היתה גדולה, כשהייתי או צעיר מדי, או שלא עניין אותי מספיק כל העסק. ובכל זאת, קופי פייסט מויקי. מחלוקות אליהן נקשר שמה שולמית אלוני הציגה את דעותיה בחריפות ואף השוותה פוליטיקאים ישראלים לנאצים[10], וספגה תגובות חריפות ממבקריה. לטענתה, כאשר ביקשה לגונן על הקהילה הלהט"בית, הטיח בה ראש הממשלה דאז, מנחם בגין, "את מגינה על הבהמות?"[11]. התנגדותה לפעילות המפלגות החרדיות, ובפרט מפלגת ש"ס, גרמה בין השאר להתבטאויות חריפות נגדה ברחוב הדתי, כגון דברי הרב עובדיה יוסף ש"צריך לעשות משתה ביום שתמות"[12]. במהלך כהונת ממשלת ישראל העשרים וחמש, אחת מהתבטאויותיה הביאה לדרישה של החרדים להדחתה מתפקיד שרת החינוך, דרישה שנענתה[13][14]. לאחר שפרשה מתפקידיה הנבחרים החריפה אלוני את התבטאויותיה בעניין הסכסוך הישראלי-פלסטיני. בעקבות האינתיפאדה השנייה התבטאה אלוני בראיונות לכלי תקשורת ישראליים וזרים ובכתיבת מאמרי פובליציסטיקה. בין התבטאויותיה: "רק בישראל יכול רוצח להגיע לדרגה של שר ביטחון", "ישראל מבצעת פשעי מלחמה", "אנחנו (ישראל) תמיד משתמשים באנטישמיות כתירוץ", "על שרון לעמוד לדין" ו"ישראל... הפכה למשטר אפרטהייד, למעשה, וזה מתבטא באפליה בתקציבים לשירותים ולפיתוח. ישראל היא מדינה אתנוקרטית ולא דמוקרטית"[15]. אלוני התנגדה בצורה חריפה למבצע עופרת יצוקה וטענה כי "הפכנו את עזה למחנה מעצר ענק שבו מיליון וחצי איש. אין יוצא ואין בא. מי שנמצא במחנה מעצר זכותו להגיב"[16]. אלוני הרחיבה את ביקורתה לכלל הציבור הישראלי וטענה כי "אנחנו פשוט עם נבזה. מה שאנחנו עושים בשטחים גרוע מכל הפוגרומים שעשו ליהודים"[17]. קצת מצחיק לקרוא "מחלוקות שאליהן נקשר שמה" ואז לקרוא מה שבגין והרבדיה יוסף אמרו. |
|
| מחבר: | ראובן [ א' ינואר 26, 2014 1:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
גילגמש כתב: אורן, ישראל שירן פוטר 6 שנים לפני שיולי תמיר נכנסה לתפקיד כשרת החינוך. בטוח? זה לא מה שפורסם... |
|
| מחבר: | אורן [ א' ינואר 26, 2014 1:21 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
גילגמש כתב: אורן, ישראל שירן פוטר 6 שנים לפני שיולי תמיר נכנסה לתפקיד כשרת החינוך. נכון, סליחה, כשהיא התחילה את הרדיפה שלו היא הייתה השרה לקליטת עלייה (אולי החזיקה גם בתיק התיירות, לא בטוח), לא שרת החינוך. מזל שהפרשה שלו נמשכה כ"כ הרבה זמן שהיא הייתה יכול להמשיך להיות מקראתיסטית חשוכה (אבל מאותרגת) גם כשהייתה שרת החינוך. |
|
| מחבר: | ראובן [ א' ינואר 26, 2014 2:45 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
בכל אופן זה מחזיר אותי לשאלה המקורית. יולי תמיר מעולם לא זכתה לשינאה ששולמית אלוני זכתה לה, אז הנימוק שאורן הביא הוא יפה מאוד אבל בטח שלא הטריגר האמיתי. אז אני עדיין אשמח לשמוע נימוקים כאלה. |
|
| מחבר: | אורן [ א' ינואר 26, 2014 2:46 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
נו, מאותה הסיבה שרוני בר-און לא זוכה היום לאותה השנאה ששרון זוכה לה בחוגים מסויימים. מטרה גדולה יותר. |
|
| מחבר: | oren_80 [ א' ינואר 26, 2014 2:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
אלוני , אני חושב, הפכה להיות דמות מאוד שנואה ע"י חלק מהאוכלוסיה בגלל כמה סיבות: א- אמרה את מה שהיא חושבת בצורה שלעיתים הייתה בוטה מאוד ומושכת אש. ב- הדיעות שלה כמובן נתפסו כסדין אדום ע"י לא מעט מהאנשים בארץ. דיעות שאגב הקצינו מאוד אחרי שנת 2000 עם פרוץ אינתיפאדה ב'. בנוסף, בניגוד ליולי תמיר אלוני גם מאוד אהבה להתכתש עם החרדים, מה שהוסיף לה "נקודות זכות" אצלם שאין ליולי תמיר למשל. |
|
| מחבר: | ראובן [ א' ינואר 26, 2014 2:49 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
אז אפשר לשאול מה הופך אותה למטרה גדולה יותר, אבל בכל אופן אתה היחיד שנענה לאתגר (נורטון ענה אבל השאלה לא הופנתה אליו), אז אני אחכה לתשובות נוספות. |
|
| מחבר: | kfir [ א' ינואר 26, 2014 2:58 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
אז אני מניח שגם אני פסול מלנסות לענות.
|
|
| מחבר: | ראובן [ א' ינואר 26, 2014 3:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
אף אחד לא פסול וקראתי גם את מה שנורטון כתב וגם את מה שהאורנים כתבו. אבל יותר מעניינת התשובה של פוצ'יץ' או פאפאלוקאס או מי שהגיבו במעלה הת'רד כפי שהגיבו. |
|
| מחבר: | שוויק1 [ א' ינואר 26, 2014 3:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
החרדים יונקים מאותם יצרים אפלים שינקה הזוועה הנאצית הפשיסטית." ~ עיתון "דבר", 1984 "עורכי דר-שטרימר (ביטאון התעמולה של המפלגה הנאצית) היו נהנים לקרוא את הכותרות הללו של תעמולת הליכוד." ~ עיתון "הארץ", 1986 "נתניהו הזכיר לי את מוסוליני, והוא תלמיד מצטיין של גבלס (שר התעמולה הנאצי)." ~ ראיון למוסף "הארץ", 1999 "אלי ישי פועל לפי חוקי נירנברג וסרט ההסברה של ש"ס הזכיר לי סרט תעמולה נאצי." ~ ראיון ל"מעריב" (2002) בעקבות הצעת שר הפנים ישי שלא להעניק אזרחות ישראלית לערבים־פלשתינים שנישאו ליהודי. "אני יכולה להראות לך את ספריו של מוסוליני על הפשיזם. אם תקרא אותם תגיע למסקנה חד משמעית כי שרים בממשלת ישראל הנוכחית הולכים באותה הדרך. אנו קנאים, מושחתים ורוצים את הכל לעצמנו בלבד. באיזו דמוקרטיה מתהדרת ישראל?! זו דמוקרטיה פגומה שמונעת מנשים ומיעוטים להשיג שוויון ומתייחסת אליהם כמו משטר ה'מולא' העותמאני." ~ ראיון באתר ynet, 2005[1] "ואצלנו, מדינה שאין בחוקיה עונש מוות, רוצחים אנשים, היינו מחסלים, ללא ראיות, ללא משפט ודי בסיטונות, אפילו לצורך האימון היעיל ואפילו תוך סיכון חיים, אחרת מה הטעם בשליחת חיילים לקסבה של העיר שכם, לג'נין ולהר חברון. דרך אגב, שם, בהר חברון גם מלמדים אותם לסתום בארות מים בבטון כדי לגרש את הילידים הרועים בני המקום לטובת צאן־הקדושים שלנו, עטופי הטלית כובשי הארץ ומתנחליה." ~ דעה באתר ynet, 2007[3] ואפשר למצוא עוד כמה פנינים כאן: http://he.wikiquote.org/wiki/%D7%A9%D7% ... 7%A0%D7%99 (אין לי שום דעה עליה, הייתי ילד כשהיא הייתה בתודעה הפוליטית). |
|
| מחבר: | אורן [ א' ינואר 26, 2014 4:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שולמית אלוני איננה |
תודה, שוויק. אגב, ראובן, חשבתי על זה עוד קצת - מה שהפך אותה למטרה גדולה יותר זה שהיא, בפשטות, האמא של כל מה שיש לתעב (וגם אתה תסכים איתי שיש מה לתעב) בשמאל הקיצוני (ובצביעות שאופפת אותו לא פעם, כפי שפירטתי לעיל). כולם היו בניה (או,לפחות נתפסים כך). |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|