אולי זה יסביר לך:
| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| שיוויון בנטל http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=13598 |
עמוד 1 מתוך 6 |
| מחבר: | קיופיפלו [ ד' פברואר 19, 2014 4:46 pm ] |
| נושא ההודעה: | שיוויון בנטל |
יש לי רעיון מהפכני: החרדים יגויסו לצבא ותפקידם יהיה... ללמוד תורה. על פי ההנחה שלימוד התורה שומר את ישראל יתאפשר להם לעסוק בכך באופן רשמי. הבסיסים המיוחדים שנדרשים יהיו בעצם ישיבות ואחרי תקופת השירות יוכלו לבחור אם להמשיך ללמוד מחוץ לצבא או לצאת לשוק העבודה. |
|
| מחבר: | Dovi [ ד' פברואר 19, 2014 6:05 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
מה הרעיון בגיוס בזה ולמי זה טוב? |
|
| מחבר: | ראובן [ ה' פברואר 20, 2014 12:08 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
אני ממש נבוך להגיד את זה, אבל זה בערך גם הרעיון שלי היה (מנוסח בצורה קצת פחות אידיוטית). |
|
| מחבר: | Dovi [ ה' פברואר 20, 2014 12:43 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
אז תסביר לי מה הרעיון, כי לא הבנתי. |
|
| מחבר: | גינות מיכאל [ ה' פברואר 20, 2014 2:49 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
אולי זה יסביר לך:
|
|
| מחבר: | ראובן [ ה' פברואר 20, 2014 9:27 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
Dovi כתב: אז תסביר לי מה הרעיון, כי לא הבנתי. אני מאוד אשמח אם תמומש ההצעה (שלא אני חשבתי עליה) של שילוב בני הישיבות במשימות צבאיות. למשל מערך ישיבות שגם משתתף באבטחת גבולות, וכמובן שבוגרי המערך הזה גם יעשו מילואים וכו'. אין לי מושג לגבי מספרי האנשים שצה"ל יוכל לנצל במודל הזה, אבל הוא לבטח עדיף על ההצעות הקיימות (שירות 'אזרחי' שאלוהים יודע מה התועלת בו או שנדחה לכם את הגיוס לגיל 24 ואז נשחרר אותכם כי אתם מבוגרים מדי) כמובן שזה לא מה שקיו הציע. סתם תפסתי טרמפ. |
|
| מחבר: | אורן [ ה' פברואר 20, 2014 11:38 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
אגב, בעבר היו בישיבת הגולן שלושה טנקים שמי שתפסו עליהם כוננות היו תלמידי הישיבה. |
|
| מחבר: | אבימאל [ ד' פברואר 26, 2014 7:30 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
אולי משפטני הפורום יוכלו להסביר לי איך החוק המתגבש פוטר את הבגץ שעומד היום נגד הממשלה? אם הבנתי נכון צו בגץ נבע מעובדת קיומו של אי השוויון. איך הרעיון של מכסות פוטר את הבעיה? איזה מציאות חוקית קיימת יש שבה אדם אחד פטור מחובה חוקית בגלל שאדם אחר ממלא אותה? |
|
| מחבר: | ראובן [ ד' פברואר 26, 2014 8:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
אני גם לא מבין (לא קשור דווקא למכסות, קשור לכך שלכולם ברור שמטרת החוק היא לא לגייס חרדים אלא לשחרר אותם לשוק העבודה). אני מניח שפועל כאן ההיגיון הכדורסלני הידוע שאם תעשה המון עבירות מתישהו יימאס לשופטים לשרוק. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ה' פברואר 27, 2014 10:44 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
ראובן כתב: אני מניח שפועל כאן ההיגיון הכדורסלני הידוע שאם תעשה המון עבירות מתישהו יימאס לשופטים לשרוק. מעניין לחשוב על תחומים בהם זה באמת עובד בחיים עצמם . |
|
| מחבר: | אבימאל [ ה' פברואר 27, 2014 1:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
כמו שהחוק מתגבש עכשיו, בג"ץ הולך לגלגל אותו מכל המדרגות. |
|
| מחבר: | FLASH [ ו' פברואר 28, 2014 3:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
מבחינת החרדים זה בדיוק מה שהם עושים כרגע, זה ה"שירות" שלהם. למעט אותם חרדים שיש להם אנטי עמוק לצה"ל ולציונות, אני מאמין שרובם ילכו עם רעיון הגיוס לצה"ל בשביל ללמוד בישיבה (תוך כדי שמירות על הישיבה/יישובים כמו הסדרניקים). מבחינתם זה השירות האמיתי לישראל. ותכלס נכנסתי לדיון כדי להעתיק משהו יפה שקראתי: יאיר לפיד ממשיך להבטיח לנו שממש עוד מעט כל החרדים יתגייסו. אם אתם כמונו, נוטים שלא להאמין לו, אפשר לפחות לספר כמה בדיחות על הדרך... אז מה יקרה כשהחרדים יתגייסו לצה"ל? 1. השק"מ יהפוך לסניף של "סופר שפע מהדרין". 2. מפקד שהוא כהן יחויב למנות סגן שהוא לוי. 3. מדיניות החיסולים תוחלף בפולסא דנורא. 4. במקום תרבות יום א' יהיה "תיקון יום א'". 5. הם יילחמו בעוז בכל אויבנו – אלא אם בדיוק יש סעודה שלישית. 6. כל טיל יכיל ברכת הדרך. 7. הפלוגות יוחלפו בחצרות. 8. יתווספו פאות לכומתה. 9. במקום פטור זקן, החיילים יוציאו פטור מזקן. 10. יוסיפו גרפיטי של "נ נח נחמ נחמן מאומן" לכל טנק מרכבה 4. 11. רובה התבור יוחלף ברובה הר סיני. 12. המקלחות המטונפות בבסיסי הטירונות יהפכו למקווה טוהרה. 13. הרב ה"רטנגן" ימונה לקצין רפואה ראשי. 14. הרס"רים יוחלפו בנטורי קרתא. 15. המשטרה הצבאית תהפוך למשמרות הצניעות. 16. לא ייערך מסדר ניקיון בלי מניין. 17. המשכורת הצבאית תועבר בכפולות של ח"י. 18. עיתון "במחנה" יופץ באמצעות פשקווילים |
|
| מחבר: | נורטון [ ו' פברואר 28, 2014 3:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
פלאש, גם מבחינת החרדים (וכאמור, וכידוע, הייתי חרדי) זה לא השירות לישראל. כלומר, זה מה שהם יגידו וידקלמו לך, אבל 90 אחוז מאלה שיגידו לך את זה או: 1. לא יאמינו בזה בעצמם 2. לא יבינו למה (הצולניקים המטומטמים) 3. ישקרו במצח נחושה, כי מה שהם בעצם עושים זה מיליון דברים חוץ מללמוד. |
|
| מחבר: | FLASH [ ש' מרץ 01, 2014 7:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
3 זה סתם לא נכון. כלומר תמיד יהיה את אלה שלא לומדים. כמו לומר שבטכניון הסטודנטים עושים מיליון דברים חוץ מללמוד, בגלל אותם עצלנים שלא לומדים |
|
| מחבר: | נורטון [ ש' מרץ 01, 2014 8:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
זה אפילו לא דומה בערך. בטכניון, זה שלא לומד דופק רק את עצמו וזאת זכותו המלאה |
|
| מחבר: | פאפאלוקס [ א' מרץ 02, 2014 8:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
שוויון בנטל - פיקציה של יאיר לפיד, שרק מוכיחה עד כמה הוא דמגוג חסר תוכן, שאין לו דבר ולא חצי דבר להציע, פרט ליכולת לרצות כמה הזויים עם הרעיון של ''שוויון בנטל'' הריק מתוכן. לא דיור, לא יוקר מחייה ולא כל הנושאים שבאמת מעניינים את הציבור. הנושא הכי ''חשוב'' - ועל זה תקום או תיפול מדינת ישראל - לגייס את החרדים, ''אחינו'', לצה"ל. כפי שההתנחלויות הן העוולה הכי גדולה שיש לעולם להתעסק בה, כך על אותו משקל החרדים הם אשכרה הבעיה הכי גדולה של החברה הישראלית. מאוד מאוד מקווה ורוצה להאמין שאין סיכוי ששום חוק או שום סנקציה פלילית לא תביא לגיוס חרדים המוני, ושממאיר לפיד וציבור פתאיו ישארו עם הזין ביד. |
|
| מחבר: | פאפאלוקס [ א' מרץ 02, 2014 8:51 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
נורטון כתב: זה אפילו לא דומה בערך. בטכניון, זה שלא לומד דופק רק את עצמו וזאת זכותו המלאה הדוגמא הספציפית שהוא נתן אמנם לא טובה מהסיבות שציינת, אך ניתן להשוות זאת לכך שאמנם יש אנשים רמאים שמנסים להוציא כספים שלא מגיעים להם מהביטוח הלאומי, אך אין פירוש הדבר שכל נתמכי הביטוח הלאומי הם כאלה. |
|
| מחבר: | נורטון [ א' מרץ 02, 2014 9:09 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
יאיר לפיד: ״אם כולם נגד החוק מכל הכיוונים, כנראה שזה חוק טוב״ סוג היגיון שכזה |
|
| מחבר: | Dovi [ ב' מרץ 03, 2014 1:24 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
http://www.mako.co.il/news-military/pol ... 1434139730 מפתיע אותי התקיפה של יונית על לפיד, היא אמורה להיות איתו. בכל אופן, לפיד שוב יצא גרוע מאוד לדעתי. |
|
| מחבר: | ראובן [ ב' מרץ 03, 2014 1:50 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
נורטון כתב: יאיר לפיד: ״אם כולם נגד החוק מכל הכיוונים, כנראה שזה חוק טוב״ סוג היגיון שכזה במקרה בפרק האחרון של חסרי בושה עורכת הדין אמרה משהו דומה מאוד - שפשרה טובה היא פשרה שכל הצדדים לא מרוצים ממנה (אני מניח שזה פתגם אמריקאי מוכר). במקרה הזה לא הייתי בונה על זה. |
|
| מחבר: | גינות מיכאל [ ב' מרץ 03, 2014 5:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
תמונה (פנורמית) של חלק ממשתפי העצרת אמש. (מרכז העצרת היה באיזור גשר המיתרים, וכל האיזור שממנו ושמאלה לסנטר 1 לא מופיע בכלל). 
|
|
| מחבר: | פאפאלוקס [ ב' מרץ 03, 2014 5:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
כל הכבוד להם. יש לי הרבה טענות כלפיי האוכלוסייה החרדית, אבל קשה שלא להעריץ את היכולת לעמוד על שלהם ולהתאחד בשעת הצורך, בניגוד לשאר האוכלוסייה הרכרוכית בארץ, שתצא להפגין במסות כאלה רק אם יביאו להם את אייל גולן או שלמה ארצי. |
|
| מחבר: | נורטון [ ב' מרץ 03, 2014 6:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
ההתאגדות לעמוד על זכותם להיות בטלנים (בלי קשר לזה שהם צודקים גם בקשר לזה שזכותם תכל'ס להיות בטלנים, וגם בזה שהסנקציות הפליליות זה גרוע. הם פשוט לא צודקים בזה שהם רוצים כסף בשביל הזכות הזאת שלהם). מה שעיצבן אותי אתמול הוא משהו שאני לא בטוח עד כמה חילונים מודעים אליו - ההתרסה הכמעט חצופה כלפי עשרות אלפי חרד"ל וסרוגים שרצו להצטרף להפגנה וקיבלו פשוט יריקה בפנים. אחי הקטן היה בדרך להפגנה לפני שהחרדים החליטו לצאת על הרב דרוקמן, המהלך הבא שלו היה לחזור על עקבותיו. וכמוהו היו רבים אחרים. |
|
| מחבר: | פאפאלוקס [ ב' מרץ 03, 2014 7:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
נורטון, ההפגנות הן בעיקרן כנגד חוקים שמטרתם (אף אם מדובר רק ברמה הדקלרטיבית) להטיל סנקציה פלילית על בחורי ישיבות שלא יתגייסו לצה"ל. לגביי הקצבאות השונות למיניהן, כבר אמרתי באחד הנושאים הללו, שאין לי בעיה עם זה, כיוון שאני כן מעוניין לראות יותר חרדים יוצאים לשוק העבודה, כפי שהם עושים ועשו בכל מדינה מתוקנת בעולם בלי יותר מידי בעיות, וכמה מהם נחשבים גם לעילויים של ממש בתורה. הבעיה שלי היא נגד גיוס כפוי לצה"ל בשם ''שוויון בנטל'' שהוא ריק מתוכן לחלוטין. וחוץ מזה תגיד מה שתגיד, אבל היכולת שלהם להתאגד ולהרים מרד צרכנים, כאשר בעל עסק מסוים פועל בצורה שסותרת את אמונתם (תאהב את זה או לא) ובכך לגרום לו לחזור בו כמו ילד טוב היא מעוררת קנאה. אצל החילוניים כולם יתלוננו על מחירי הקוטג', יצאו להפגין לצלילי החפלה של אייל גולן, ויחזרו כשהם בכלל לא זוכרים למה יצאו מלכתחילה מהבית ויקנו על הדרך מנת פלאפל ב-16 שקל. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ב' מרץ 03, 2014 8:37 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: שיוויון בנטל |
גינות איפה אתה בצילום |
|
| עמוד 1 מתוך 6 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|