סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
שביתה בדואר http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=13844 |
עמוד 1 מתוך 2 |
מחבר: | התותח המפוברק [ ה' מאי 01, 2014 6:42 pm ] |
נושא ההודעה: | שביתה בדואר |
באמת היה חסר לנו עוד אוכלי חינם אחרי הנמלים, חברת חשמל, מקורות, נתב"ג, משרדים ממשלתיים וכו'. |
מחבר: | Chauncey [ ה' מאי 01, 2014 6:57 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
באמת היה חסר לנו עוד חכמים ששמים תווית "אוכל חינם" על אנשים שעובדים לפרנסתם. |
מחבר: | גינות מיכאל [ ה' מאי 01, 2014 7:17 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
שמעתי בראיון את אחד מהעובדים ואני מוכרח לומר שזו פעם ראשונה ששביתה גרמה לי להזדהות כה מלאה. אחד הטיעונים שלו היו שבניגוד לרוב המקצועות, הרי שבדוורות -הפחתת הכמות כמעט ואינה משפיעה על עומס העבודה, כי אתה צריך להסתובב בין כל הבתים באותה מידה בין אם מדובר בכמות גדולה של דואר, או בכמות קטנה יותר, הוא גם הוסיף וטען שלמרות שהיתה הפרטה משמעותית בתחום, עדיין הדואר מוגדר כמונופול ומוגבל מאוד בשל כך. |
מחבר: | התותח המפוברק [ ה' מאי 01, 2014 7:39 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
מה שהיה יכול להפחית את העבודה באופן משמעותי היה הפסקת השירות של "רשומים" עד הבית. |
מחבר: | אורן [ ה' מאי 01, 2014 8:45 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
צ'ונסי, לייק. |
מחבר: | nadav_hacohen [ ה' מאי 01, 2014 9:12 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
ומעבר ללייק, שאני כמובן שותף לו, אשמח לשמוע מאדון התותח מדוע לדעתו עובדי הדואר הם "אוכלי חינם" (ואחרי זה אפשר יהיה להתקדם גם לאחרים שהוא ציין). |
מחבר: | תומר [ ה' מאי 01, 2014 10:01 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
הדואר הוא עוד קורבן למדיניות הפרטת השירותים הציבוריים שבסיסיה הם: יבש תקציבית, דרוש התיעלות ללא גיבוי תקציבי, כפתרון לירידה באיכות השירות הפרט. אני חייב להגיד שאני לא אנטי הפרטה ברמה העקרונית אבל במקרה הזה מדובר בגוף שבסך הכל תפקד היטב יחסית (להבדיל מהרכבת נגיד) ושפשוט הלך והתדרדר בעשור האחרון, אין לי אלא להניח שמדובר במדיניות. |
מחבר: | צוד [ ו' מאי 02, 2014 1:11 am ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
ההתייחסות הכי מצחיקה שראיתי לשביתה הייתה של ציפריס (חבר של קאלימי וראובן): |
מחבר: | התותח המפוברק [ ו' מאי 02, 2014 6:15 am ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
בתור מישהו שעבד בדואר, זו לא עבודה מאוד מסובכת. כן, פקידי האוצר הם אנשים שחיים במגדל שן, ובהיבט הזה, הדואר לא שונה מכל החברות הממשלתיות שציינתי. את כולם רוצים להפריט, לכולם רוצים לעשות תחרות, והמטרה של האוצר תמיד תהיה לצמצם עלויות, ככל שניתן. ההבדל היחיד בינו לביניהן שהיסטורית הוא לא עשה מספיק רעש בשביל שהעובדים שלו יתוגמלו במשכורות דומות לאחרים. אני לא חושב שזה מצדיק בשום פנים ואופן החזקה של כל המדינה בביצים, והגיע הזמן שהמדינה תמצא פתרון מחאתי עבור הגופים האלו שלא כולל פגיעה באזרח הפשוט (=מעמד הביניים...). גם הנמלים עובדים, גם הרכבת, גם חברת חשמל, איכשהו הם תמיד חוטפים את רוב האש. בכלופן, השביתה נגמרה. |
מחבר: | ראי שעל הקיר [ ו' מאי 02, 2014 9:56 am ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
תקן אותי אם אני טועה, אבל בדואר אין את אותן תופעות שראינו למשל בנמלים כמו העסקת קרובים לפני מכסות שהוועד מסדר, או משכורת לשני אנשים כאשר אחד לא עובד והשני כן. גינות מיכאל כתב: שמעתי בראיון את אחד מהעובדים ואני מוכרח לומר שזו פעם ראשונה ששביתה גרמה לי להזדהות כה מלאה. אחד הטיעונים שלו היו שבניגוד לרוב המקצועות, הרי שבדוורות -הפחתת הכמות כמעט ואינה משפיעה על עומס העבודה, כי אתה צריך להסתובב בין כל הבתים באותה מידה בין אם מדובר בכמות גדולה של דואר, או בכמות קטנה יותר, הוא גם הוסיף וטען שלמרות שהיתה הפרטה משמעותית בתחום, עדיין הדואר מוגדר כמונופול ומוגבל מאוד בשל כך. לא יודע באיזה עיר או יישוב עובד אותו אחד, אבל ביותר ויותר יישובים בינוניים - סדר גודל של 10000 עד 50000 תושבים - חלוקת הדואר הופכת יותר ויותר מרכזית. מחלקים את הדואר במבנים עם תיבות דואר, אחד עד ארבעה - חמישה ביישוב, והאזרחים באים לאסוף אותו משם. אין חלוקת דואר לבתים. כך שלפחות בישובים כאלה עבודת המחלקים כן פוחתת, ובהרבה. חוץ מזה הבעייה העיקרית בדואר 2014 היא הרבה לפני שהוא מגיע לאזרחים - במרכזי ההפצה והחלוקה הארציים. כך לפחות אני מתרשם. לגבי עניין המונופול - תלוי אילו שירותים. בדואר שליחים יש תחרות, שם אני מסכים לטענה שצריך לתת לדואר להתחרות חופשי. בדואר רגיל שזה עיקר נפח העבודה - ממש לא. |
מחבר: | דליים בתיקרה [ ו' מאי 02, 2014 7:39 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
התותח המפוברק כתב: באמת היה חסר לנו עוד אוכלי חינם אחרי הנמלים, חברת חשמל, מקורות, נתב"ג, משרדים ממשלתיים וכו'. ועיסוקך? אני אוכל חינם כהגדרתך וכהגדרת טוקבקיסטים רבים בתקופה האחרונה. שנתחלף? |
מחבר: | התותח המפוברק [ ו' מאי 02, 2014 8:04 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
אם זה כרוך בלהחליף אותך בריצות מרתון מסביב לעולם, אני אוותר |
מחבר: | דליים בתיקרה [ ו' מאי 02, 2014 8:08 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
התותח המפוברק כתב: אם זה כרוך בלהחליף אותך בריצות מרתון מסביב לעולם, אני אוותר הלוואי ריצות מרתון. היתה אחת כזאת לפני 4 שנים ועד עכשיו לא מבין איך עשיתי זאת. הייתי 15 ק"ג פחות (כנראה אכלתי פחות חינם). |
מחבר: | יוטה [ ש' מאי 03, 2014 9:08 am ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
שיט שביתה... איך נתקשר עכשיו עם אנשים אחרים ? )-: |
מחבר: | nadav_hacohen [ א' מאי 04, 2014 12:24 am ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
הממ, יוטה, אתה מודע לזה שלא מעט תהליכים עסקיים חשובים עוברים דרך הדואר, נכון? (שליחת חשבוניות, צ'קים וכו'). |
מחבר: | יוטה [ א' מאי 04, 2014 12:45 am ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
שליחת חשבוניות, צ'קים וכו' אפשר גם ללא הדואר. |
מחבר: | Dovi [ א' מאי 04, 2014 1:59 am ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
אני באמת לא מבין פה חלק מהאנשים, זה שלכם אין שימוש עם הדואר אז זה אומר שלאף אחד אין?! הדואר זה לא רק מכתבים. |
מחבר: | nadav_hacohen [ א' מאי 04, 2014 2:57 am ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
יוטה כתב: שליחת חשבוניות, צ'קים וכו' אפשר גם ללא הדואר. אפשר הכל, אבל למד אותי בבקשה מה הדרך הזולה והנוחה יותר מהדואר? |
מחבר: | ראי שעל הקיר [ א' מאי 04, 2014 1:17 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
נדב, לא יודע מה התשובה של יוטה, אני מניח שמדובר על סריקה ושליחה עם חתימה אלקטרונית וכו'. אני רוצה להתייחס לשאלה שלך בהקשר אחר: האם זה שהמחיר זול זה לא חלק מהסיבות לשביתה? הרי אחת הטענות של העובדים (וגם של ההנהלה בעצם) זה שאם היו נותנים לדואר לקבוע לבד את המחיר בלי רגולציה, אלא בהתאם לעלותו האמיתית, המחיר היה מתייקר (ואז גם החברה הייתה מתייצבת יותר). ובוא נציין שמדובר פה בשירות שבו יש לחברת הדואר מונופול. |
מחבר: | nadav_hacohen [ א' מאי 04, 2014 1:53 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
אלא שסריקה ושליחה עם חתימה אלקטרונית זה משהו שהרוב המוחלט של העסקים בישראל לא משתמש בו. מכל מקום, צ'קים אי אפשר לשלוח במייל ושליחות פרטית מן הסתם יקרה בהרבה מהדואר. לעניין המחירים, גם אני תוהה מה מוביל את הדואר לעבר פי פחת, בהיותו, כפי שאתה מציין, מונופול על לא מעט שירותים. |
מחבר: | פאנוש [ א' מאי 04, 2014 2:12 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
לדואר דווקא יש מתחרה. חברת "מסר". כל החשבוניות שאתם מקבלים הבייתה מהחברות הגדולות מגיעות עם הדוורים של החברה הזאת. היא עובדת רק עם עסקים גדולים, לאנשים מהשורה אין אפשרות להשתמש בשירויה. |
מחבר: | ראי שעל הקיר [ א' מאי 04, 2014 2:15 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
מה שאמרתי, לפחות לפי טענת הדואר. לטענתו לא נותנים לו לקבוע את המחירים שלו על פי העלות האמיתית של השירותים, ולכן הוא מפסיד. את זה אומרים גם ההנהלה וגם העובדים. אז בדואר שליחים אני מבין, אם המחיר שלהם מפוקח וזול יותר מהמתחרים בצורה מלאכותית (ואני לא יודע אם זה נכון) זה לא בסדר. אבל הם רוצים לתמחר גם את הדואר הרגיל לפי עלותו, וזה שירות שהוא מונופול, אז לא מגיע להם (ואם יתנו להם את זה, הרי שזה לא יהיה כזה זול). במילים אחרות, את היתרון שציינת הם מצידם רוצים למחוק וטוענים שהוא המקור לבעיותיהם. |
מחבר: | nadav_hacohen [ א' מאי 04, 2014 2:18 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
אבל, צריך לומר, הדואר הוא לא באמת מונופול טהור כאשר יש הגבלה על המחירים שלו ולמעשה הפיקוח על המחירים גורם לו להפסיד. זו בעצם רשות ממשלתית מפוקחת, שזה לגמרי לא רע בעיניי (היי נורטון), אלא שמנהלים אותה כנראה לא נכון. |
מחבר: | ראי שעל הקיר [ א' מאי 04, 2014 2:30 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
אני לא יודע כמה באמת הפיקוח על המחירים גורם לו להפסיד, ולא דברים אחרים. זה מה שהדואר אומר, זה עוד לא אומר שזה נכון. בין אם כן ובין אם לא, בהחלט יכול להיות שאחד המרכיבים ל"ניהול לא נכון" הוא שימור כמות העובדים כאשר נפח העבודה יורד (ואיתו גם ההכנסות). |
מחבר: | nadav_hacohen [ א' מאי 04, 2014 2:58 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: שביתה בדואר |
כבר אמרתי שאני לא יודע בדיוק מה גורם לדואר להפסיד, וזה מוזר שהוא מפסיד בכלל, ומן הסתם "ניהול לא נכון" לא כולל רק תמחור לא נכון. אבל מה שחשוב להדגיש זה שהדואר הוא לא מונופול קלאסי, אלא רשות ממשלתית מפוקחת. מונופול קלאסי מתמחר בצורה שעושקת את הצרכנים, ע"ע "בזק" בזמנו. |
עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |