| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| תקציב הביטחון (שוב) http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=13876 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | אבימאל [ ב' מאי 12, 2014 12:15 am ] |
| נושא ההודעה: | תקציב הביטחון (שוב) |
אפשר להתפוצץ. איך זה שבמאי.אחרי פאקינג 5 חודשים, באים ראשי מערכת הביטחון ואומרים שנגמר הכסף. היתה איזשהי מלחמה כוללת ולא סיפרו לנו? ואפשר להתחרפן כי אתה יודע שבמדינת הכסת"ח אף אחד לא ייקח אחריות על להגיד "לא" לצבא. וכך בקרוב נראה שוב קיצוץ\העלאת מיסים, רק כדי להאכיל את המפלצת שיש לה מדינה. |
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ב' מאי 12, 2014 12:46 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: תקציב הביטחון (שוב) |
1+ המקום הכי קריטי שצריך לקצץ בו, ומשום מה, כל תכנית התייעלות מסתכמת ב"תוספת חריגות" של מיליארדי שקלים |
|
| מחבר: | Shiver [ ב' מאי 12, 2014 1:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: תקציב הביטחון (שוב) |
יצוין שלפי מה שהבנתי בכירי מערכת הביטחון הודיעו על זה שהתקציב ייגמר עוד בתחילת השנה כאשר הוא אושר ככה שאין לאף אחד הפתעה היום. לפחות לא אמורה. |
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ב' מאי 12, 2014 9:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: תקציב הביטחון (שוב) |
בתור איש תקציבים לשעבר, כלל ידוע שאתה מנצל כמה שיותר תקציב שאפשר בכמה שפחות זמן שאפשר, ככה שגם האמירה הזו היא לא הפתעה גדולה. |
|
| מחבר: | פאפאלוקס [ ש' מאי 24, 2014 4:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: תקציב הביטחון (שוב) |
לא ייאמן שהצבא מבטל את אימוני המילואים באמצעי לחץ על הממשלה לשחרר לו עוד כספים. מבלי ששמנו לב, הצבא בראשות כמה קצינים שהדם עלה להם לראש, מתחיל להתנהל כמו נמל אשדוד וחברת החשמל שסוחטים את המדינה כבר עשרות שנים. מדינת צבא מסריחה. שיתחילו להעיף כמה אלפי נגדים וקצינים שלא עושים כלום מלבד לגרבץ בביצים כל היום, שיבטלו את חוק גיוס החובה (המיותר והמיושן) שמביא לכך שהמדינה מוציאה למעלה ממיליארד ש"ח בשנה על כוח אדם שהיא כלל לא צריכה, שקצינים בכירים יפסיקו לחגוג ע"ח הצבא והדבר החשוב מכל - שתהיה סוף סוף שקיפות! |
|
| מחבר: | ראובן [ ש' מאי 24, 2014 4:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: תקציב הביטחון (שוב) |
למה 'מתחיל'? זה תמיד היה ככה. |
|
| מחבר: | פאפאלוקס [ ש' מאי 24, 2014 4:43 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: תקציב הביטחון (שוב) |
נראה שהפעם זה עלה מדרגה בהשוואה לעבר. |
|
| מחבר: | noam04 [ ש' מאי 24, 2014 5:13 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: תקציב הביטחון (שוב) |
חייב להגיד שהפעם אני לא מבין את הביקורת כלפי הצבא. אמר מראש שהכסף לא יספיק. באו אנשים ואמרו שהצבא משקר וכשמגיע הרגע ובאמת חסר כסף כולם מופתעים. בינתיים האמירה היחידה בתקשורת שהתחברתי אליה הייתה זו שהופיעה בגלובס שאמרה מפורשות - יש מקום להתייעל, יש מקום להשתפר, אבל כל האמירות על גב אנשי הקבע הן פופוליסטיות במקרה הטוב וצבועות במקרה הרע, ומכל מצב זה לא שהצבא יכול לפטר\לשנות את כל מודל הקבע מחר בבוקר (ולמען הסר ספק גם לא חושב שצריך - היה הסכם חברתי-כלכלי עם משרתי הקבע, שינוי רטרואקטיבי הוא הזוי בעיני ושינויים למתגייסים החדשים לא ישנה כלום לתקציב הנוכחי). ד"א - מי שבאמת חושב שרוב אנשי הקבע "מגרבצים" כפי שנטען פה קודם מגחיך את עצמו יותר מאשר מנסה להביא לפתרון. זה לא אומר שאין בורות של בזבוז, אבל בהסתכלות צה"לית רחבה, זה ממש לא הנורמה. |
|
| מחבר: | פאפאלוקס [ ש' מאי 24, 2014 5:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: תקציב הביטחון (שוב) |
בשירות הצבאי שלי עברתי לפחות 4 בסיסים, יש לי חברים ובני משפחה שהמצב אצלם דומה לשלי, וראינו אנשים (לא אחד ולא שניים) שלהגיד עליהם שהם ''מגרבצים'' תהיה מחמאה. ואתה אומר ''יש מקום להתייעל'' - טוב שלא אמרת את הכל. ברור שיש מקום להתייעל, ויותר מסביר להניח שהבזבזנות הבלתי נגמרת בצבא שלה הוא כמובן מודע, היא זו שגרמה לו ''להודיע'', ברוב טובו, שהתקציב לא יספיק לו. כמובן שזו לא הסיבה העיקרית. הבעיה הכי גדולה היא שהצבא מתעקש על כל חייל שברור לו שהתועלת שתופק ממנו ללא ספק תהיה זניחה ביחס להשקעה בו. זה כשלעצמו עולה לצבא מאות מיליוני ש"ח בשנה. |
|
| מחבר: | noam04 [ ש' מאי 24, 2014 5:30 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: תקציב הביטחון (שוב) |
פאפלוקאס, לא אמרתי שאין אנשים שתועלתם שולית. בדיוק על אנשים כאלה הצבא מוותר. הפיטורים שהיו השנה, שהאוצר מעדיף להשקיט, הם מדהימים בראייה ציבורית. לא זכור לי גוף ציבורי שפיטר כמות כה גדולה של אנשים בפרק זמן כה קצר. האמירות שרצות בחלל הציבורי בשנה האחרונה, בניצוחו של משרד האוצר, שכל האשמה מצויה בקרב אנשי הקבע היא הזויה בעיני. רק לפני כמה שנים משרד האוצר חתם על מודל הקבע, הפסיק את הפנסיה התקציבית ויותר מזה לא מימש את חלקו (משמע המדינה "לא שילמה" כלום על המודל החדש, וזו לא אמירה שלי אלא של נציג האוצר בועדת העבודה והרווחה). משמע "בור הפנסיה" היה ידוע מראש וכפי שגילינו לאחרונה המצב התקציבי לא מחריד. זה שהמדינה רוצה לשנות תעדוף ולעבור לתפיסה חברתית על פני בטחונית היא מבורכת בעיני. אבל על שינוי תעדוף (בשונה ממשבר אמיתי) לפגוע בעשרות אלפי אנשים ובתנאים שהמדינה סיכמה עמם, ולבטח להשחיר את שמם בציבור? הזוי בעיני. |
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ב' מאי 26, 2014 8:10 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: תקציב הביטחון (שוב) |
פאפאלוקס כתב: לא ייאמן שהצבא מבטל את אימוני המילואים באמצעי לחץ על הממשלה לשחרר לו עוד כספים. מבלי ששמנו לב, הצבא בראשות כמה קצינים שהדם עלה להם לראש, מתחיל להתנהל כמו נמל אשדוד וחברת החשמל שסוחטים את המדינה כבר עשרות שנים. מדינת צבא מסריחה. שיתחילו להעיף כמה אלפי נגדים וקצינים שלא עושים כלום מלבד לגרבץ בביצים כל היום, שיבטלו את חוק גיוס החובה (המיותר והמיושן) שמביא לכך שהמדינה מוציאה למעלה ממיליארד ש"ח בשנה על כוח אדם שהיא כלל לא צריכה, שקצינים בכירים יפסיקו לחגוג ע"ח הצבא והדבר החשוב מכל - שתהיה סוף סוף שקיפות! 1. כמו שראובן אמר, זה תמיד היה. מסכים שהיום יותר מפעם (היי, פעם היו אפילו מלחמות שהצדיקו את הבקשות להגדלת תקציב), בעיקר כי החברה הישראלית השתנתה. פחות ציונות, פחות פטריוטיזם, יותר כל אחד עושה לביתו וחושב על הג'וב הבא ואיך לבנות אימפריה קטנה על-חשבון אחרים. ע"ע האתרוג בדימוס גבי אשכנזי. 2. "שקצינים בכירים יפסיקו לחגוג ע"ח הצבא" - אני משער שזה יותר מכוון לשימוש בטיסות פנימיות וכו', אולי לא רק. לא חושב שזה עיקר הבזבוז... עיקר הכסף הולך למשכורות. 3. שקיפות זה עניין בעייתי ברגע שזה נוגע לביטחון. יכול להיות שזה קיים כבר, אבל כעיקרון היה ראוי שיהיה איזשהו גוף בלתי-תלוי שאמון על ביקורת מסוימת של תקציב הביטחון. היו כבר ועדות בעבר (ועדת ברודט, למשל), לא חושב שזה עזר כל כך. 4. צריך לשים לב האם התקציב המדובר נומינאלי או ריאלי. התקשורת בטח שלא מבינה בזה שום דבר והרבה פעמים יכולה לבלבל בין שניהם. |
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|