| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| חטיפת 3 הנערים בגוש עציון http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=13988 |
עמוד 1 מתוך 17 |
| מחבר: | oren_80 [ ו' יוני 13, 2014 9:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
תסבוכת קשה לצערנו. במובן אחר, זה ייחסל או יצמצם מאוד בטווח הקרוב את תופעת הטרמפים שהנוער הדתי מת עליה. Sent from my GT-I9500 using Forum Runner |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ש' יוני 14, 2014 12:37 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
וייחסל גם את וועדת שמגר עם "הקווים האדומים" המטופשים שלה. אחרי המקרה הזה כולם ידעו שלישראל אין מילה. לגבי הטרמפים. תגידו לי, זה חלק מההווי? כמו שאורן אומר, "הנוער הדתי מת עליה"? או שיש באזור בעייה אמיתית של תחבורה ציבורית שאי אפשר להסתדר איתה? |
|
| מחבר: | פוציץ' [ ש' יוני 14, 2014 3:28 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
לא מפתיע, הכתובת הייתה על הקיר. כשהערבים רואים שתמורת חייל אחד ישראל מוכנה לשחרר 1000 מחבלים ובכלל כביבי משחרר כל כמה חודשים מחבלים כמחווה לאבו מאזן או בכדי "להתחיל במו"מ עם הפלסטינים"-אין פלא שזה נותן תמריץ גדול במיוחד בשביל אוייבנו לחטוף חיילים ואזרחים. אם ישראל לא תגיב באופן קשה במיוחד, המקרים האלו יחזרו שוב ושוב. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ש' יוני 14, 2014 11:28 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
כל זה טוב ויפה, אבל תגידו - איזה בית ספר משחרר תלמידים לתפוס טרמפים ב-10 וחצי בלילה, גם במקומות פחות מסוכנים? |
|
| מחבר: | אורליאן [ ש' יוני 14, 2014 12:27 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
בית ספר "אלוהים איתנו" בשומרון כנראה... |
|
| מחבר: | נורטון [ ש' יוני 14, 2014 12:43 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
מי משחרר? יוצאים כי ככה וכשאני למדתי במצפה יריחו לפני כמעט שני עשורים, עשיתי בדיוק את אותו הדבר |
|
| מחבר: | red [ ש' יוני 14, 2014 1:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
ורק לי משהו בסיפור הזה מריח קצת חשוד או לכל הפחות לא סגור? 1. איך הגיע הבחור השלישי לטרמפיאדה הזאת? הוא למד בכלל במקום אחר. 2. איך הצליחו שני מחבלים (אין מקום ברכב ליותר) לחטוף שלושה צעירים בלי להשאיר עקבות? 3. 48 שעות אחרי החטיפה, אין אפילו בדל של קצה חוט. זה כמעט בלתי אפשרי להעלים כך שלושה אנשים בשטחים, עם הכיסוי של השב״כ. 4. אתמול הגיע למשטרה אדם שהעיד שהוא לקח שניים מהנערים לצומת מיתר, על גבול הנגב - בכיוון ההפוך לגמרי ליעד שלהם (טלמון ונופי איילון). על פניו זה משאיר כמה אפשרויות: 1. מדובר בחוליה סופר מתוחכמת שחטפה את הצעיר הראשון מחברון ואז המשיכה לכפר עציון, חטפה עוד שניים והמשיכה למקום מסתור (לא סביר בעליל, מי שיש לו חטוף אחד ביד לא יסתכן בניסיון לחטוף עוד). 2. שני הנערים לא נסעו הביתה כפי שדיווחו, אלא תפסו טרמפים לכיוון חברון ושם נחטפו (מסתדר עם איכון הטלפונים שלהם, שהפסיקו לשלוח אותות מחברון). 3. הם נחטפו בנפרד על ידי שתי חוליות (קשה להאמין שאפשר לשמור על רמת מידור כזו). 4. אין קשר בין השלושה. שניים נחטפו ואחד נעלם מיוזמתו, או להפך. |
|
| מחבר: | נורטון [ ש' יוני 14, 2014 1:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
אה? חברה מישיבות תיכוניות מכירים, מבלים ומטיילים המון עם חברה מישיבות תיכוניות אחרות. חוק כלים שלובים 101 |
|
| מחבר: | red [ ש' יוני 14, 2014 3:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
הוא היה גדול מהם בשלוש שנים. וגם, פאקינג 11 בלילה, לאן ייסעו יחד. |
|
| מחבר: | נורטון [ ש' יוני 14, 2014 3:26 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
לטיול לילי. תשמע, זה לא דברים שאני לא עשיתי בזמנו וזה באמת קורה המון. אנשים מכירים מהיישוב, או אח של, או לא יודע מה ואז יוצאים לטייל בארץ ישראל |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ש' יוני 14, 2014 3:50 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
גם הקטע של "להעלים אנשים", מה, לא היינו בסרט הזה בעזה? אמנם צה"ל והשב"כ לא יושבים שם באותה רמת קירבה, אבל מדובר בשטח קטן שמכוסה מודיעינית ברמה של ללקק את האצבעות מבחינת כל ארגון ביון. ועדיין חייל ישראלי הועלם שם למשך חמש פאקינג שנים. חוץ מזה, החטיפה התגלתה אחרי 4-5 שעות. מי אמר שהם ביו"ש? (למרות שזה הכי הגיוני, כי קשה לי להאמין שיסתכנו בנסיעה דרך ישראל. אבל אי אפשר לדעת) |
|
| מחבר: | beatla [ ש' יוני 14, 2014 5:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
אם הם בחיים (אני נותן לאפשרות הזאת סיכוי נמוך מאד) אז הם בבעיה גדולה יותר מהמדינה. נתניהו כבר שילם את המחיר של שחרור מחבלים תמורת היותו המושיע הלאומי. זה לא יעבוד עוד פעם. גם לא סביר שקמפיין הילד של כולנו שעבד עם גלעד שליט יצליח שוב להשפיע. אגב אם הם באמת נחטפו ויהיו בחיים , מעניין (וסליחה מראש שאני לוקח את הדיון למקומות כאלה) איך יגיבו ראשי הימין שהיו המתנגדים הקיצונים ביותר לעסקאות עם המחבלים בפעמיים הקודמות. |
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ש' יוני 14, 2014 5:31 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
יש פה גם סיטואציה אחרת. גלעד שליט היה חייל (כמו שגם רגב וגולדווסר היו מילואימניקים) ונחטף במסגרת פעילותו הצבאית. |
|
| מחבר: | נורטון [ ש' יוני 14, 2014 6:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
ובינתיים בעולם הפייסבוק, הדבר המקסים הבא. https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&fref=nf |
|
| מחבר: | רן [ ש' יוני 14, 2014 7:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
אני לא מחפש סימטריה ולא מעניין אותי להיות פייר אלא לשרוד. אבל זה באמת שולי. אם אני ואתה היינו בצד השני היינו מצליחים לחשוב על קמפיינים הרבה יותר מרחיקי לכת מזה. |
|
| מחבר: | אורן [ ש' יוני 14, 2014 8:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
ראי שעל הקיר כתב: וייחסל גם את וועדת שמגר עם "הקווים האדומים" המטופשים שלה. אחרי המקרה הזה כולם ידעו שלישראל אין מילה. לגבי הטרמפים. תגידו לי, זה חלק מההווי? כמו שאורן אומר, "הנוער הדתי מת עליה"? או שיש באזור בעייה אמיתית של תחבורה ציבורית שאי אפשר להסתדר איתה? ראי, גם וגם. |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ש' יוני 14, 2014 9:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
כמה דברים: 1. גם לי הסיפור נשמע מתחילתו מוזר מאד. גם נטילת האחריות המאוחרת והלא ברורה מוסיפה למוזרותו. 2. לא יודע איך זה היום, אבל לפני 13 שנה, כשהייתי בן 14 וחובש כיפה סרוגה בישיבה תיכונית, חרשתי בטרמפים את כל ארץ ישראל כולל השטחים. ההורים שלי לא ידעו כמובן (במובן הזה הם הרבה יותר "בורגנים חילונים"), אבל חוסר הזהירות הבסיסי הזה היה נראה לגיטימי לחלוטין לכל הסביבה הד"לית שהייתי בה. 3. נורטון, זה באמת מפריע לך שהציבור הפלסטיני מזדהה עם חטיפת מתנחלים? |
|
| מחבר: | oren_80 [ ש' יוני 14, 2014 9:09 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
נדב, אני מנחש שהטרמפים בשטחים שלך בטח הפסיקו אחרי פרוץ האינתיפאדה לא? |
|
| מחבר: | נורטון [ ש' יוני 14, 2014 9:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
nadav_hacohen כתב: כמה דברים: 1. גם לי הסיפור נשמע מתחילתו מוזר מאד. גם נטילת האחריות המאוחרת והלא ברורה מוסיפה למוזרותו. 2. לא יודע איך זה היום, אבל לפני 13 שנה, כשהייתי בן 14 וחובש כיפה סרוגה בישיבה תיכונית, חרשתי בטרמפים את כל ארץ ישראל כולל השטחים. ההורים שלי לא ידעו כמובן (במובן הזה הם הרבה יותר "בורגנים חילונים"), אבל חוסר הזהירות הבסיסי הזה היה נראה לגיטימי לחלוטין לכל הסביבה הד"לית שהייתי בה. 3. נורטון, זה באמת מפריע לך שהציבור הפלסטיני מזדהה עם חטיפת מתנחלים? מה שחטפו שלושה ילדים? (טוב, רק שניים מהם) לא. זה בכלל לא מפריע לי. מה פתאום |
|
| מחבר: | פאפאלוקס [ ש' יוני 14, 2014 9:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
beatla כתב: אגב אם הם באמת נחטפו ויהיו בחיים , מעניין (וסליחה מראש שאני לוקח את הדיון למקומות כאלה) איך יגיבו ראשי הימין שהיו המתנגדים הקיצונים ביותר לעסקאות עם המחבלים בפעמיים הקודמות. צריך להיות צבוע בטירוף כדי לעשות איפה ואיפה בעניינים אלה - זוהי נחלתו של השמאל. אני לא רואה איש ימין אחד שיטען שיש להשיבם במחיר כה גבוה כבמקרה גלעד שליט. מבחינתי, על אף שאיני איש ימין קיצוני (או בכלל, תלוי מי מגדיר), אסור היה להיגרר לעסקה בהיקפים הללו דאז בעניין שליט, ואסור להיגרר אליהם (אם וכאשר) בהווה בעניין השלושה. |
|
| מחבר: | רן [ ש' יוני 14, 2014 11:00 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
חייל בתפקידו שונה מאזרח. ולמרות זאת הייתי משחרר עכשיו 1000 מחבלים בשביל ששלוש האמהות שלהם יקבלו את בניהם בחיים הלילה. כל האוכלוסיה שם מחבלים בפוטנציה, מה זה משנה. כל מי שאין ברירה אלא לשבות הלא ברור שיהיה חלק ממיקוח עתידי. מה עדיף? לממן להם עוד לימודים והשכלה למשך עוד עשור עד לשחרור או למחווה הבאה? |
|
| מחבר: | oren_80 [ ש' יוני 14, 2014 11:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
ככל שהזמן עובר ולא מתקבלת הודעה עם תנאים לשחרור מתחילה להתחזק אצלי התחושה שהם נרצחו. Sent from my GT-I9500 using Forum Runner |
|
| מחבר: | לאומית [ ש' יוני 14, 2014 11:37 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
מצד שני לא מוצאים גופות. גם על גופות ניתן להתמקח, כידוע. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ש' יוני 14, 2014 11:45 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
את סספורטס וסעדון מצאו אחרי זמן רב. לא תמיד מתמקחים על זה ישר. Sent from my GT-I9500 using Forum Runner |
|
| מחבר: | פאפאלוקס [ ש' יוני 14, 2014 11:56 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חטיפת 3 הנערים בגוש עציון |
רן כתב: חייל בתפקידו שונה מאזרח. ולמרות זאת הייתי משחרר עכשיו 1000 מחבלים בשביל ששלוש האמהות שלהם יקבלו את בניהם בחיים הלילה. כל האוכלוסיה שם מחבלים בפוטנציה, מה זה משנה. כל מי שאין ברירה אלא לשבות הלא ברור שיהיה חלק ממיקוח עתידי. מה עדיף? לממן להם עוד לימודים והשכלה למשך עוד עשור עד לשחרור או למחווה הבאה? בגלל זה יש הבדל בין אזרח מן השורה לרה"מ שאמור לחשוב בצורה רציונלית (אם כי הם לא תמיד מצליחים לבצע את ההפרדה). שחרור מחבלים בצורה כה מסיבית הוא פשוט בלתי מתקבל על הדעת, עם כל הצער הן על משפחות הבחורים והן על התנאים הלא מפחידים בעליל, להם זוכים מחבלים בכלא הישראלי. |
|
| עמוד 1 מתוך 17 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|