רק שזה די עושה רעש בכלי תקשורת גם בעולם...
| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| מכתב הסרבנים מ-8200 http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=14189 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | -adi- [ א' ספטמבר 14, 2014 12:26 pm ] |
| נושא ההודעה: | מכתב הסרבנים מ-8200 |
מישהו כאן יכול ללמד זכות? http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/621/111.html |
|
| מחבר: | ראובן [ א' ספטמבר 14, 2014 2:03 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
"את מי זה מעניין" נחשב ללמד זכות? |
|
| מחבר: | -adi- [ א' ספטמבר 14, 2014 2:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
| רק שזה די עושה רעש בכלי תקשורת גם בעולם... |
|
| מחבר: | לאומית [ א' ספטמבר 14, 2014 2:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
האנשים האלה צריכים להישפט ולהיות מובאים לדין. עכשיו גם ראיתי שהם מתראיינים לתקשורת הזרה. חבורה של אופורטוניסטים שמנצלים את מעטה הסודיות מסביב ליחידה כדי להעלות טענות סרק שקשה להפריכם בגלל אופי היחידה ועל הדרך מקדמים אג'נדה פוליטית. צריך לבדוק מי שלח אותם, לא בטוח שזו התארגנות ממניעים אידיאליסטים גרידא. לגופו של עניין, הטענות שלהם עצמן כל כך מטומטמות, שקריות ומתייפיפות שבא לי להקיא. |
|
| מחבר: | אד הורטון [ א' ספטמבר 14, 2014 2:38 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
אם את הדילמה המוסרית של טייסים שמפציצים גם חפים מפשע בצד רוצחי המונים או את מי שנאלץ לפנות בידיו את בני עמו מביתם אני יכול להבין (גם אם מתנגד בתוקף לסירוב) פה אכן עושה רושם שמדובר באג'נדה פוליטית ותו לא. העיתוי, הסגנון, אופי הטענות והריצה המהירה לקטיף דיבידנדים בתקשורת הזרה בהובלת מיכאל ספרד באמת מריחה יותר כמו עוד קמפיין של שוברים שתיקה שמתארגן לסיבוב התרמה באירופה לקראת דיוני התקציב באיחוד. העניין הוא שאם חיילי שוברי שתיקה לפחות מספרים מנקודת ראותם על מעשים חמורים פה מדובר בקש וגבבה ואני מנחש שבארגוני ביון מקבילים בעולם המערבי הראיון היה היום חומר בידורי. תלונות על האזנות לשיחות אישיות, שימוש במידע אישי ככלי להשגת מידע וטענות על ניתוח מידע פוליטי לשם מניפולציות מדיניות? ממש אכזריות בלתי נסבלת של חיל המודיעין. עשו דחקות משיחות סקס? אני אמנם חירניק אבל כמות הפרטים העסיסיים ששמעתי בצו השמונה האחרון על הרגלי המיטה של חברי למילואים ובנות זוגם כנראה שווה העמדה לבית הדין בהאג על פשע מלחמה. אגב, מבין השורות התרשמתי שמדובר על רוב מוחלט של חפשים ומיעוט של קצינים זוטרים ביחידה שהיום היא אחת הגדולות בצה"ל כמדומני. |
|
| מחבר: | רן [ א' ספטמבר 14, 2014 3:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
פשוט בושה של מכתב. אם לא נראה לכם לשרת במילואים ביחידה פעילה שמצילה חיים עם מודיעין אז תעברו לפיקוד העורף אני בטוח שיוכלו להיעזר בכם בשמירה על מתקנים או יישובים. נהיה הרגל במדינה שכל אחד לא חושב שהוא חלק מהגוף שממנו הוא מתפקד ומחליט לקחת את החוק לידיים. שרים מפרסמים דעות מנוגדות לממשלה בפייסבוק, קצינים מחליטים שהם אלו שיחליטו אילו הוראות למלא ואילו לא וכו' וכו'. לצאת עם זה לתקשורת זה סתם מניפולטיבי ונראה כמו מונע אג'נדה. יש דרכים בתוך היחידה ללבן דילמות מוסריות ואם זה לא נראה לך אתה יכול לעבור יחידה. אם ימות חייל אחד בגלל שחייל מ-8200 סירב לנצל מידע או נכס מודיעיני כדי להשיג מודיעין אני מאחל לו שיחליק באמבטיה וישבור את הראש. |
|
| מחבר: | ראובן [ א' ספטמבר 14, 2014 3:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
עכשיו קראתי את המכתב וגם את הכתבה בויינט ואני מוכן להוסיף "נובמת" לתגובה המקורית שלי. |
|
| מחבר: | מכבי רעננה זל [ א' ספטמבר 14, 2014 4:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
ברק רביד (סרן במיל' מהיחידה) טען בגלצ ש'43' חותמים זה סוג של בדיחה פנימית סודית של היחידה. מסקרן. |
|
| מחבר: | ראובן [ א' ספטמבר 14, 2014 4:31 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
אם זה מה שאני חושב שזה אז זה לא כזה מעניין. אבל אולי זה לא מה שאני חושב. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ א' ספטמבר 14, 2014 5:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
ודאי שהם צריכים להיות מודחים. אם אחרי שירות סדיר מלא בחמ"ן, פלוס שירות מילואים של X שנים, הם עוד לא הבינו שהמניפולציות סלאש סחטנות סלאש ניצול חולשות סלאש הגעה אל היעד דרך קרובים וחברים שלו - אם הם עוד לא קלטו שכל אלה הם לחם חוקו של כל שירות מודיעין בכל העולם, ושאי אפשר בלי זה, כנראה שאין להם מקום בחיל. אם לא טוב להם עם כאלה פעולות, הם לא צריכים לשרת באיזשהו שירות מודיעין. |
|
| מחבר: | הרסי הוקינס [ א' ספטמבר 14, 2014 6:13 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
מכבי רעננה זל כתב: ברק רביד (סרן במיל' מהיחידה) טען בגלצ ש'43' חותמים זה סוג של בדיחה פנימית סודית של היחידה. מסקרן. משעשע אבל לא מעניין. ראובן כתב: אם זה מה שאני חושב שזה אז זה לא כזה מעניין. אבל אולי זה לא מה שאני חושב. כושים ישארו כושים. אצלנו לא היו התלבטויות כאלה. |
|
| מחבר: | גינות מיכאל [ א' ספטמבר 14, 2014 6:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
טוב, אני יודע מה זה המספר, לא משהו משמעותי בכלל. |
|
| מחבר: | מכבי רעננה זל [ א' ספטמבר 14, 2014 9:43 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
שונא להיות לא בחבר'ה. |
|
| מחבר: | kfir [ א' ספטמבר 14, 2014 10:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
זה חבר'ה זה? זה בררה... |
|
| מחבר: | צוד [ ב' ספטמבר 15, 2014 10:55 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
נו תגלו! |
|
| מחבר: | ראובן [ ב' ספטמבר 15, 2014 11:18 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
אני מודה שאני לא כזה קפדן בענייני ביטחון שדה, לפחות לא מאז שגיליתי שאת רוב מה שאני יודע אפשר למצוא אונליין, אבל אצלי לפחות הגבול הוא דברים שגוגל לא מוצא גם אם מחפשים אותם במפורש (ומשום מה זה נופל בקטגוריה הזו). |
|
| מחבר: | לאומית [ ב' ספטמבר 15, 2014 11:26 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
לפי יעלון רובם כלל לא שירתו במילואים בזירה הפלסטינית וגם אלה שכן שירתו לא עשו מילואים מ-2009. בקיצור, לטפל בהם כמו שצריך. |
|
| מחבר: | רן [ ב' ספטמבר 15, 2014 11:29 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
ראי שעל הקיר כתב: ודאי שהם צריכים להיות מודחים. אם אחרי שירות סדיר מלא בחמ"ן, פלוס שירות מילואים של X שנים, הם עוד לא הבינו שהמניפולציות סלאש סחטנות סלאש ניצול חולשות סלאש הגעה אל היעד דרך קרובים וחברים שלו - אם הם עוד לא קלטו שכל אלה הם לחם חוקו של כל שירות מודיעין בכל העולם, ושאי אפשר בלי זה, כנראה שאין להם מקום בחיל. אם לא טוב להם עם כאלה פעולות, הם לא צריכים לשרת באיזשהו שירות מודיעין. וודאי שהם קלטו, המכתב שלהם הוא בדיוק שימוש ציני ומניפולטיבי ביוקרה של היחידה שלהם לצרכיהם. נשמע לי שהם למדו מצוין. |
|
| מחבר: | תומר [ ב' ספטמבר 15, 2014 11:50 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
בלי להתיחס לאקט הסקרבנות הנלעג עצמו ולמרבית סיבותיו הנלעגות לא פחות (ראי היטיב לנסח זאת), אותי מטרידה מאוד העובדה שאיש עדיין לא הכחיש את השימוש הפוליטי שנעשה במידע המודיעיני. ואגב, מעבר לעבירה עצמה, הנסיון מלמד שהמלכת מלכים והפלתם זו שיטה שלא עבדה אפילו פעם אחת (בסדר, אולי פעם או פעמים) אז הבעיה כאן היא לא רק עם הנכלוליות אלא גם הנכלוליות המטופשת. אומר שוב - כמובן שלזה ולסרבנות אין דבר וחצי דבר. |
|
| מחבר: | ראובן [ ב' ספטמבר 15, 2014 12:22 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
הם אמרו משהו בעל עניין שיש טעם להכחיש אותו? היתה פיסקה אחת שראיתי (בראיון בויינט) שבה מישהו טען שאין לו ספק שהמידע שהוא הביא לא שימש למטרות בטחוניות. לאמירה הזו אין שום משמעות בלי להבין מי הדובר, מה מידת ההבנה שלו ומה בדיוק היה העניין. לצורך העניין אפשר לטעון שאיסוף מודיעין על כוונות הפלסטינים לקראת ועידת אנאפוליס הוא מידע מדיני ולא בטחוני וזה מובן מאליו שזה לגמרי בתחום המודיעין לאסוף מידע כזה. בעיני מדובר בנון אישיו מוחלט. זה מדהים כמה קל לאנשים להצליח לדחוף את עצמם לכותרת ראשית בלי להגיד כלום ובלי לעשות כלום וקל התקשורת נהנית לאכול את זה. |
|
| מחבר: | תומר [ ב' ספטמבר 15, 2014 12:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
ראובן כתב: הם אמרו משהו בעל עניין שיש טעם להכחיש אותו?... וואללה |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ב' ספטמבר 15, 2014 2:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
הדבר היחידי שנראה היה לי חמור במכתב הזה זאת העובדה שהם טוענים שביחידה שלהם מלמדים אותם שאין דבר כזה פקודה בלתי חוקית בעליל. אבל זה כמובן יכול להיות סתם האשמה או חוסר הבנה (מרצון?) מה שמעבירים לך בשירות. |
|
| מחבר: | רן [ ב' ספטמבר 15, 2014 2:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
עמוס: סרבנות כשלעצמה היא לא אקט בעייתי ? חוץ מהמכתב הדבילי הסרבנות והקריאה לסרבנות הן מספיק בעייתיות. |
|
| מחבר: | ראובן [ ב' ספטמבר 15, 2014 2:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
אני בטוח שבכל רגע נתון יש הרבה יותר מ43 סרבנים. |
|
| מחבר: | רן [ ב' ספטמבר 15, 2014 3:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מכתב הסרבנים מ-8200 |
נו אז? ברור שיש סרבנים כל הזמן אבל כאשר הם מקבלים פרסום ותשומת לב אז צריך להוקיע אותם ולנצל את ההזדמנות להגיד שחיילים לא מנהלים את צה"ל לא הטוראים ולא האלופים, בשביל זה יש זרוע מבצעת ולא דמוקרטיה בתוך הצבא. חשוב שזאת תהיה נורמה מורסיאנית ולא פולקוויסטית. יש גם רצח אני בטוח מאות פעמים בשנה וגם אונס, אז בוא לא נראה בהם אקט מעניין מספיק להוקיע... |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|