| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| אלימות בספורט http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=14339 |
עמוד 1 מתוך 6 |
| מחבר: | Dovi [ ב' נובמבר 03, 2014 10:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | הדרבי המפוצץ |
הדרבי פוצץ. שיפוט שערורייתי אבל האשמה המרכזית היא המשטרה. דרישות שיטור לא הגיוניות ובסוף לא מצליחה להשתלט. |
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ב' נובמבר 03, 2014 10:56 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורגל ישראל 2014/2015 |
אני כבר מזמן אמרתי שהקבוצות פשוט צריכות לתבוע את המשטרה/חברות האבטחה על אירועים כאלה. מי שמשלמים לו לעשות עבודה מסוימת, ולא עושה את עבודתו (או עושה את עבודתו ברשלנות) צריך לשלם על זה. |
|
| מחבר: | Dovi [ ב' נובמבר 03, 2014 11:05 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורגל ישראל 2014/2015 |
מתברר שלא בטוח שהמשחק פוצץ השופט שרק למחצית (למרות שאם ככה היה צריך תוספת זמן של 15-20 דק) |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' נובמבר 03, 2014 11:07 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורגל ישראל 2014/2015 |
המשטרה והאבטחה אשמה, אבל השופט צריך להיות מורחק משיפוט לכל חייו אם היה לו שיקול דעת פה, והוא בחר במה שבחר. אם לא היה לו שיקול דעת, ויש חוק שאומר שאם שחקן מגונן על עצמו מול אוהד שתוקף אותו הוא מורחק, אז שחקני הכדורגל כולם צריכים לשבות עד שהחוק ישונה. פשוט מפקירים אותם, מעכשיו כל אוהד שירצה יוכל בקלות להרחיק את כוכב היריבה (ואם בדרך אפשר גם לתת לו מכות אז עוד יותר טוב). כמובן שזה לא יקרה, כי בישראל אין באמת ארגון שחקנים. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ב' נובמבר 03, 2014 11:13 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורגל ישראל 2014/2015 |
האמת? מזל שהאוהד שפרץ השתמש רק בידיים ורגליים. לא רוצה לחשוב אם היה נוקט באלימות עם חפץ קהה או משהו חד כלשהו. הערס הזה צריך להיות מורחק מלהיות אוהד לשנים ובנוסף להענש פלילית (וירידה לכר הדשא היא עבירה פלילית). |
|
| מחבר: | itai [ ב' נובמבר 03, 2014 11:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורגל ישראל 2014/2015 |
פשוט מגעיל |
|
| מחבר: | Dovi [ ב' נובמבר 03, 2014 11:22 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורגל ישראל 2014/2015 |
אותי מגעילה תגובת המשטרה. ׳זו החלטת ההתאחדות והמנהלת בלבד, מבחנתנו היה אפשר להמשיך ויכולנו להתמודד עם הכוח שיטור שהיו׳ |
|
| מחבר: | Chauncey [ ב' נובמבר 03, 2014 11:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורגל ישראל 2014/2015 |
ודאי שהם יכלו להשתלט על האירוע, מה גורם לך לחשוב שלא? עשרת האנשים שפרצו את מעגל האבטחה שלהם? |
|
| מחבר: | קורובייב [ ב' נובמבר 03, 2014 11:56 pm ] |
| נושא ההודעה: | אלימות בספורט |
הדרבי התל אביבי פוצץ אחרי שאוהד פרץ למגרש והתעמת עם זהבי: http://m.ynet.co.il/Article.aspx?id=4587635 נבחרנו כמובן לא יפקששו הזדמנות לדון בזה ואני שואל האם כדאי שהם יעשו אתחול לכל ענפי הספורט? זה דיון כללי, אין פה כוונה להתייחס לגופה של קבוצה ואשמח אם תוכלו להמנע מכך. |
|
| מחבר: | rony [ ב' נובמבר 03, 2014 11:58 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורגל ישראל 2014/2015 |
Dovi כתב: הדרבי פוצץ. שיפוט שערורייתי אבל האשמה המרכזית היא המשטרה. דרישות שיטור לא הגיוניות ובסוף לא מצליחה להשתלט. לא, האשם המרכזי הוא הבבון הראשון שפרץ לדשא, אחריו הבבונים הבאים שהתפרצו לדשא ורק אחר כך השטרה וחברת האבטחה. הבחור שתקף את זהבי צריך לשבת בכלא, הפועל ת"א בתור המארחת ובתור זו שהאוהד שלה הוא זה שפרץ למגרש צריכה לחטוף עונש מאוד רציני ולתבוע אותו על הנזקים שלה. |
|
| מחבר: | Dovi [ ג' נובמבר 04, 2014 12:10 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות בספורט |
זה קצת מזכיר לי את הקריאה של רון קופמן ׳לסגור הכל׳ ׳הביתה׳ וכדו׳ לא שאני מזלזל בשאלה שלך אבל אולי תפרט איך עושים אתחול בכל ענפי הספורט? בא נתחיל בזה שתסביר רק בכדורגל ובכדורסל. |
|
| מחבר: | Dovi [ ג' נובמבר 04, 2014 12:12 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורגל ישראל 2014/2015 |
הדבר הזה שפרץ לדשא היה אמור להעצר הרבה לפני שהוא הגיע לשם וגם אם הוא הצליח להגיע היה אמור לקחת כשניה עד להגעת מאבטחים/שוטרים או מה שלא יהיה שם. כישלון גדול של המשטרה וחבל שאין קבוצה שתהיה פעם אחת ׳גבר׳ ותגיד ״אין לי כסף לשיטור, בטלו את המשחק״ |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ג' נובמבר 04, 2014 12:18 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות בספורט |
ורק אני חושב שרק בישראל אפשר לנפח משהו כזה לכזה סיפור? שופט מטומטם עם הרחקה מפגרת שפוצצה את המשחק, קבוצות מפגרות וקהל מפגרים. |
|
| מחבר: | Fez [ ג' נובמבר 04, 2014 12:23 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות בספורט |
המקרה הזה הוא בושה וחרפה, עצוב מאוד ועוד יותר עצוב לי באופן אישי פעם אחר פעם לראות אוהדים שפוגעים בקבוצה שאני אוהב ובספורט. אבל - צריך להזהר מהטרמפיזם והפופוליזם על המקרה הזה. מטומטמים תמיד היו ותמיד יהיו, לצערי. לא צריך לצאת בהצהרות מפוצצות על "מהפכה בספורט", "אתחול מחדש" (אגב, אתחול זה התחלה מחדש ואין צורך להוסיף שוב את המילה "מחדש") וכו', ולקבל כל מיני החלטות מרחיקות לכת. צריכים כמובן להעניש ולהפיק לקחים ברמה הפרקטית אבל לא לכרות את הענף בגלל חמום מוח אחד. |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ג' נובמבר 04, 2014 12:25 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות בספורט |
לדעתי העונש הראוי זה הורדת 3 נקודות לשתי הקבוצות וקביעה כמו ביוון שמעכשיו אין יותר קהל חוץ במשחקי הדרבי. |
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ג' נובמבר 04, 2014 12:27 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורגל ישראל 2014/2015 |
29 שנים, והפעמים היחידות שהייתי באצטדיוני כדורגל בארץ היו בהופעות רוק. לא רואה את זה משתנה גם ב-29 השנים הבאות. תרבות ספורט של ברברים ומשטרה שלא עושה את עבודתה מספיק טוב. מחכה כבר לתגובה הצפויה של שרת הספורט לימור לבנת, שתקים "ועדה מיוחדת למציאת פתרונות לאלימות בספורט". בסרט הזה היינו יותר מדי פעמים, ואולי הגיע הזמן שגם השרה לבנת תחליף את הסים קארד. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ג' נובמבר 04, 2014 12:43 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורגל ישראל 2014/2015 |
האוהד הפורץ בעל עבר של הסתבכויות של אלימות ברמה זו או אחרת. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ג' נובמבר 04, 2014 12:44 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות בספורט |
קוף ירוק כתב: לדעתי העונש הראוי זה הורדת 3 נקודות לשתי הקבוצות וקביעה כמו ביוון שמעכשיו אין יותר קהל חוץ במשחקי הדרבי. הכל טוב ויפה, אבל הברדק הערב התחיל לא בגלל שהיו 2 מחנות במגרש אלא בגלל אוהד אחד שהחליט לרדת להרביץ לשחקן. |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ג' נובמבר 04, 2014 12:49 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות בספורט |
הברדק התחיל בגלל זהבי שהוא אידיוט ואוהד הפועל שהוא עוד יותר אידיוט וגם פושע שצריך להכנס לכלא לכמה חודשים. עדיין הקהלים של הקבוצות צריכים להבין שיש מחיר לדבר הזה ושהם פוגעים בקבוצה שלהם, אני לא מאמין בעונשי רדיוס כי זה סתם הורס את הספורט אז זה העונש הכי הגיוני. חוץ מזה שאין קהל חוץ בדרך כלל גם יש פחות עצבים מן הסתם וגם קבוצת חוץ לא תתגרה בקהל הבית מן הסתם. וגם יש קהל אשם אחד ויחידי. האוהד האידיוט הזה התחיל את הכל אבל גם אוהדי מכבי והקבוצה שלהם אחראים לפיצוץ המשחק. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ג' נובמבר 04, 2014 12:57 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות בספורט |
אמת. רק שאני לא חושב שהפתרון הוא לעשות דרבי בלי קהלי חוץ. |
|
| מחבר: | Chauncey [ ג' נובמבר 04, 2014 12:58 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורגל ישראל 2014/2015 |
היו הרבה פורצים אורן. דרך אגב, בפרפזה על מילותיו של הזמר מוקי - כולם מדברים על הפורץ שרצה ולא הצליח לתקוף את זהבי (מגיע לו שנה בכלא והרחקה לכל החיים מאירועי ספורט), אף אחד לא מדבר על אוהד מכבי שפרץ לדשא, ראה מאבטח אוחז בפורץ אחר, ונתן למאבטח אגרוף שעילף אותו למספר שניות. |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ג' נובמבר 04, 2014 12:59 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות בספורט |
אני חושב שזה מתבקש. שלא תבין אני לא חושב שזאת בעיה כזאת קשה אבל איך שהמשטרה מנהלת את הדברים כל דרבי וכל משחק גדול כזה (גם הפועל בית"ר) וכו' כבר לפני שהוא מתחיל הרעל מתחיל. מכמות שוטרים בלתי הגיונית (שלא עושים כלום) ועד לחימום האווירה. ביטול קהלי החוץ כמו שעשו ביוון מוריד את הלהבות אוטומטית כי אין התעסקות של שוטרים מחוץ למגרש בשביל להפריד בין הקהלים, את ההתעסקות של ההפרדה במגרש, אין החימום של האווירה. זה לא אידיאלי אבל זה מתבקש במצב הזה. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ג' נובמבר 04, 2014 1:00 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורגל ישראל 2014/2015 |
דיברתי על זה שפצח בחגיגה. |
|
| מחבר: | אד הורטון [ ג' נובמבר 04, 2014 1:22 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות בספורט |
הכי חשוב לא לפעול רק בגלל חמום מוח אחד. חמום מוח אחד שתקף את קובי מוסא. חמום מוח אחד שתקף את זהבי. חמום מוח אחד שחילל את קבר הורי חולדאי. חמום מוח אחד שהכין את הבובה של אובארוב. חמום מוח אחד שזרק אבן על האוטובוס של מכבי ביציאה מאוסישקין. חמום מוח אחד שכמעט רצח את אדהם שביטה. חמום מוח אחד שזרק בעצמו המון המון מוטות ברזל למגרש בדרבי לפני שנתיים. |
|
| מחבר: | Dovi [ ג' נובמבר 04, 2014 1:24 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורגל ישראל 2014/2015 |
התותח המפוברק כתב: 29 שנים, והפעמים היחידות שהייתי באצטדיוני כדורגל בארץ היו בהופעות רוק. לא רואה את זה משתנה גם ב-29 השנים הבאות. תרבות ספורט של ברברים ומשטרה שלא עושה את עבודתה מספיק טוב. מחכה כבר לתגובה הצפויה של שרת הספורט לימור לבנת, שתקים "ועדה מיוחדת למציאת פתרונות לאלימות בספורט". בסרט הזה היינו יותר מדי פעמים, ואולי הגיע הזמן שגם השרה לבנת תחליף את הסים קארד. במקרה של השרה, אולי כדאי לשקול להחליף מכשיר ולא רק סים. |
|
| עמוד 1 מתוך 6 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|