סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
גל הירש המפכ""ל הבא http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=15069 |
עמוד 1 מתוך 2 |
מחבר: | תומר [ ד' אוגוסט 26, 2015 10:23 am ] |
נושא ההודעה: | גל הירש המפכ""ל הבא |
אני רק אניח את זה פה |
מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' אוגוסט 26, 2015 10:24 am ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
בדיוק התייחסתי לזה בת'רד על הממשלה. זה מינוי כמו של ברקוביץ' לנבחרת ישראל. הארגון דפוק בין כה, אז לפחות שיהיו צחוקים. |
מחבר: | Carlton Myers [ ד' אוגוסט 26, 2015 5:12 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
"המפקד, ההפגנה יוצאת משליטה. חצי מיליון איש ברחובות, מפקד המחוז לא מחזיק את זה. אלימות של השוטרים כלפי המפגינים והמפגינים כלפי השוטרים. מה לעשות?" "אוקיי, תקשיבו. אני פוקד לבצע פליסה מטרודינמית, בשילוב פיקוק תהודות שלישי ליצירת תנהומות תדיריות בוהקות לסירוגין. אבי, במקביל אתה מגבש תפישה מהותית ליצירה אנטומית של חישוף עמודות וקרקורי סרק. אני יודע שהייתי ברור. היישר". |
מחבר: | oren_80 [ ד' אוגוסט 26, 2015 9:18 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
"השתבללות" |
מחבר: | התותח המפוברק [ ד' אוגוסט 26, 2015 9:20 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
מינוי מביך. מובן שהמשטרה נמצאת בתקופה קשה עם כל ההטרדות המיניות למיניהן, אבל פשוט לא נראה סביר שקצינים מוערכים שהשקיעו את כל חייהם עבור המשטרה צריכים לראות את התפקיד של השוטר מס' 1 במדינת ישראל הולך לבנאדם שהוצנח מבחוץ. |
מחבר: | ראובן [ ד' אוגוסט 26, 2015 10:20 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
לא זה מה שלא נראה סביר. הצנחות מבחוץ כבר היו בכל מיני אירגונים די והותר. |
מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' אוגוסט 26, 2015 10:42 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
התותח המפוברק כתב: מינוי מביך. מובן שהמשטרה נמצאת בתקופה קשה עם כל ההטרדות המיניות למיניהן, אבל פשוט לא נראה סביר שקצינים מוערכים שהשקיעו את כל חייהם עבור המשטרה צריכים לראות את התפקיד של השוטר מס' 1 במדינת ישראל הולך לבנאדם שהוצנח מבחוץ. אתה מתכוון שהייתה פה השתנצחות חוצצת? |
מחבר: | Carlton Myers [ ד' אוגוסט 26, 2015 10:55 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
התלנזגות מעוקשת לדעתי. התותח המפוברק כתב: מינוי מביך. מובן שהמשטרה נמצאת בתקופה קשה עם כל ההטרדות המיניות למיניהן, אבל פשוט לא נראה סביר שקצינים מוערכים שהשקיעו את כל חייהם עבור המשטרה צריכים לראות את התפקיד של השוטר מס' 1 במדינת ישראל הולך לבנאדם שהוצנח מבחוץ. ראובן כתב: לא זה מה שלא נראה סביר. הצנחות מבחוץ כבר היו בכל מיני אירגונים די והותר. הבעיה היא לא רק מה חשים הקצינים במשטרה (וזו גם בעיה, ולא קטנה. ראש ארגון צריך אמון מהכפיפים שלו, בוודאי כזה שלא יודע כלום על הארגון ושלפחות בהתחלה תלוי בהם במידה רבה עד מוחלטת), ואין רלוונטיות למה שראובן אומר על הצנחה מבחוץ. המשטרה היא לא גוף עסקי שאתה יכול לקחת סמנכ"ל שיווק שעבד במזון ולהעביר אותו לחומרי ניקוי ובסוף הוא יהיה מנכ"ל של מפעל פלסטיקה. ניסח את זה יפה מאד הניצב בדימוס אריה עמית: "אחת ולתמיד צריך להבין שהמשטרה היא גוף מאוד מקצועי ומאוד מסובך. בניגוד למה שאנשים חושבים משטרה זה לא שוטר שנותן דו"ח תנועה. כדי להיות מפקד במשטרה צריך לצבור המון שנים של נסיון בתחומי המשטרה, במודיעין, בבילוש, במז"פ - כל דבר בפני עצמו הוא מקצוע שלם. אי אפשר לומר שיש בעיה בארגון ולהביא מישהו בחוץ, כי אין לו מושג בעבודת משטרה". עמית טוען גם כי עם כל הכבוד לניסיון הצבאי של הירש, בין המשטרה לצבא אין שום דמיון, "למעט שני דברים - בשני הארגונים לובשים מדים ובשניהם יש מפקדים שמטרידים בנות. כל היתר זה שוני מוחלט - תרבותי וחשיבתי. צבא חושב כל הזמן להרוג את האויב ומשטרה חושבת כל הזמן איך לשרת את אזרחי המדינה. המשטרה חושבת בכחול והצבא בחאקי. כשהשר נכנס לתפקידו התקשרתי אליו ודיברתי איתו על הסכנה של להביא מישהו מבחוץ, סיפרתי לו על הניסיון המר של המשטרה להביא קצינים מבחוץ. הם ניסו להחדיר את החשיבה הצבאית למשטרה. לקצינים יש דיסקית בילט-אין במוח. "להגיע למצב שבו אין אף ניצב שראוי להיות מפכ"ל זה לא נכון, זו סטירת לחי קשה מאוד לארגון ומעורר תהייה איך הפוליטיקאים נתנו לקצינים לא טובים להתקדם כל השנים. ומילא החליטו להביא מישהו מבחוץ כדי שהוא יהיה המשיח ויושיע את המשטרה - אני לא מכיר את גל הירש באופן אישי, אבל מביאים אדם שצה"ל אמר לו 'אתה לא ראוי להיות אלוף פיקוד'. להיות מפכ"ל בלי להיות מפקד מחוז זה כמו להיות רמטכ"ל בלי להיות להיות אלוף פיקוד. להביא בן אדם שיש עליו כזה כתם זה לזלזל במשטרה בצורה איומה ונוראה. אני לפני שנים הפסקתי להבין את השיקולים של פוליטיקאים, כי הם כל כך עקומים". הקימה המיידית וההמונית הזו של מפכ"לים וניצבים בדימוס שכבר לא נמצאים בארגון אומרת דרשני. המינוי הזה הזוי ומסריח שנות אור משיקולים זרים. |
מחבר: | oren_80 [ ה' אוגוסט 27, 2015 8:16 am ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
אילו מפכ"לים היו מחוץ למשטרה? טרנר בוודאות (מישהו פה זוכר אם היה על זה רעש כשהוא מונה?). מי עוד? |
מחבר: | תומר [ ה' אוגוסט 27, 2015 9:10 am ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
טרנר הוצנח למשטרה אבל לא לדרגת המפכ"ל, לדעתי הוא התחיל כתת ניצב ובילה בארגון כמה שנים עד למינויו. המפכ"ל היחיד שאכן הוצנח היה הרצל שפיר (ואמנם גם בזמנו היתה המהומה רבה) שמונה מעל ראשו של המועמד הטבעי אריה איבצן. זה היה נסיון חד פעמי שלא עלה יפה ואחרי שנה הוא פוטר על רקע מריבה עם יוסף בורג שהיה שר הפנים הממונה על המשטרה. אני אישית מאמין שהסיבה לכך שפוטר היתה הנחישות שבה קידם את החקירות בתיק "אפרסק" שחקר שחיתויות במפד"ל. איבצן, אגב, מונה ןלאחר פיטוריו של שפיר והיה לדעתי מפכ"ל מוצלח למדי. |
מחבר: | oren_80 [ ה' אוגוסט 27, 2015 3:19 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
צודק לגביי טרנר. לפי ויקיפדיה החל כר' אגף כ"א , אח"כ היה מפקד מחוז מרכז וב-90' קיבל את המפכ"לות. |
מחבר: | תומר [ ה' אוגוסט 27, 2015 3:40 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
באופן כללי, אני חושב שחלקים נכבדים מהקצונה הבכירה של המשטרה, וודאי שהמקצועיים שבהם (חקירות יאח"ה יאחב"ל וכו') לא גדלו בארגון מהתפקידים הזוטרים ביותר אלא לרוב הוצנחו אל הארגון מבחוץ, לרוב מהצבא, לתפקידי פיקוד ביניים כאלה. לא בדקתי את כולם אבל אני מנחש שרוב המפכ"לים האחרונים השתחררו מצה"ל בדרגות סרן ומעלה והצטרפו למשטרה כמפקדי יחידות כל מיני. אני מניח שאף אחד לא שבת רעב מול ביתו של אף אחד בטענה שלא יעלה על הדעת שקצין החבלה הראשי של המשטרה מוצנח מבחוץ (אחד, אהרונישקי) או שלתפקיד ראש אגף כ"א במשטרה מוצנח אליה מבחוץ אדם שאין לו נסיון והבנה במורכבות של עבודת השוטר. משזה נאמר, חובה לציין ש"הירש? וואללה? מה עבר לכם בראש?" |
מחבר: | ראובן [ ה' אוגוסט 27, 2015 3:52 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
כשדיברתי על גופים אחרים דיברתי לא על גופים עסקיים אלא למשל על השב"ס או המוסד. מה שכן, לא ידעתי שבמשטרה זה עד כדי כך היה נדיר. |
מחבר: | Carlton Myers [ ה' אוגוסט 27, 2015 4:21 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
תומר כתב: באופן כללי, אני חושב שחלקים נכבדים מהקצונה הבכירה של המשטרה, וודאי שהמקצועיים שבהם (חקירות יאח"ה יאחב"ל וכו') לא גדלו בארגון מהתפקידים הזוטרים ביותר אלא לרוב הוצנחו אל הארגון מבחוץ, לרוב מהצבא, לתפקידי פיקוד ביניים כאלה. לא בדקתי את כולם אבל אני מנחש שרוב המפכ"לים האחרונים השתחררו מצה"ל בדרגות סרן ומעלה והצטרפו למשטרה כמפקדי יחידות כל מיני. אני מניח שאף אחד לא שבת רעב מול ביתו של אף אחד בטענה שלא יעלה על הדעת שקצין החבלה הראשי של המשטרה מוצנח מבחוץ (אחד, אהרונישקי) או שלתפקיד ראש אגף כ"א במשטרה מוצנח אליה מבחוץ אדם שאין לו נסיון והבנה במורכבות של עבודת השוטר. משזה נאמר, חובה לציין ש"הירש? וואללה? מה עבר לכם בראש?" כמובן שאין חובה שהמפכ"ל יתחיל כשוטר מקוף/תנועה/חוקר זוטר. אבל הוא כן צריך להיות בעל היכרות מעמיקה עם המבנה, התפקידים, ההכשרות המקצועיות, עבודת השטח והמטה. לכן תנאי בסיסי זה להיות מפקד מחוז, כפי שתנאי בסיסי למינוי לרמטכ"ל הוא להיות אלוף פיקוד. זו הצנחה חסרת הגיון גם מבחינת הפרסונה וגם מבחינה מקצועית גרידא. |
מחבר: | oren_80 [ ה' אוגוסט 27, 2015 5:35 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
למעשה, המפכ"ל האחרון שהחל כשוטר זוטר היה דוד קראוס כמדומני |
מחבר: | עמוס לב [ ו' אוגוסט 28, 2015 1:05 am ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
אסף חפץ לא הוצנח מבחוץ? |
מחבר: | oren_80 [ ו' אוגוסט 28, 2015 3:13 am ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
כן, אבל הוא בא למשטרה עוד ב-1975 לימ"מ. אחרי 19 שנה נהיה מפכ"ל. מי שנהיה מפכ"ל למרות שלא היה בתפקידי קצונה קלאסית של משטרה כחולה היה פנחס קופל, שנכנס למשטרה ישר כמפקד מג"ב אחרי כמה שנים בצה"ל ובשב"כ . הוא שימש 11 שנה כמפקד מג"ב ואז נהיה מפכ"ל 8 שנים. |
מחבר: | kfir [ ו' אוגוסט 28, 2015 8:28 am ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
המינוי האחרון שעורר סערה במשטרה היה של קראדי ב2004. היו אז 4 מפקדי מחוזות ותיקים שהיו מועמדים טבעיים לתפקיד והנגבי דילג עליהם ולקח את קראדי הצעיר, אחרי ששירת רק שנה וחצי כמפקד מחוז דרום. אחד מהארבעה אגב היה אהרונוביץ... |
מחבר: | תומר [ ו' אוגוסט 28, 2015 1:41 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
אבל העניין הוא שגם לגבי תפקידי פיקוד שאינם מפכ"ל ניתן לטעון שאי אפשר ככה סתם להצניח מישהו מבחוץ כי נדרשת היכרות עם המשטרה וכו' אז מסתבר שאפשר |
מחבר: | ראי שעל הקיר [ ו' אוגוסט 28, 2015 2:43 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
וסתם שתדעו - שמעון נווה, האיש שהמציא את כל הביטויים שגל הירש מדבר בהם, חזר ללמד בצה"ל בקורס תתי-אלופים במכללה לבטחון לאומי. אז אם חשבנו שרק דור אחד של מפקדים אבוד, מסתבר שאנחנו בדרך לתקופת מדבר ארוכה ומסוכנת. |
מחבר: | התותח המפוברק [ ה' ספטמבר 24, 2015 5:17 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
חזל"ש ואחרי הדברים שכתבתי פה בת'רד, אני חייב להגיד שליבי-ליבי עם הירש. העליהום התקשורתי והצורה שהמדינה התנהלה מולו היו לא ראויים בעליל. מתי בדיוק היועץ המשפטי לממשלה הפך להיות האיש שעל פיו ישק דבר במדינת ישראל? |
מחבר: | ראי שעל הקיר [ ה' ספטמבר 24, 2015 10:10 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
אין ספק שארדן עשה פה התפלאקפלקות צוקאהרת. |
מחבר: | יואב [ ה' ספטמבר 24, 2015 10:33 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
ארדן לא דיבר גם על איזה ביטול אגרת טלוויזיה...? |
מחבר: | nimrodb [ ו' ספטמבר 25, 2015 11:20 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
לא, הוא קרא לזה ביטול אגרת הטלוויזיה, אבל בפועל האגרה תגבה ממך בצורה עקיפה וללא יכולת להתחמק מתשלום |
מחבר: | התותח המפוברק [ ו' ספטמבר 25, 2015 11:25 pm ] |
נושא ההודעה: | Re: גל הירש המפכ""ל הבא |
ובינתיים נמצא המועמד האולטימטיבי לתפקיד המפכ"ל - בנאדם אלמוני שאף אחד לא מכיר בשמו המלא |
עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |