סל ניוז
http://salnews.com/forum/

אלאור אזריה -הימורים
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=16745
עמוד 1 מתוך 14

מחבר:  אבימאל [ א' יולי 30, 2017 12:14 pm ]
נושא ההודעה:  אלאור אזריה -הימורים

יש לכם 45 דקות להמר.

מחבר:  עופר האדום [ א' יולי 30, 2017 1:30 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

יאללה , שייגמרו כבר עם כל הסיפור הזה , נמאס כבר לשמוע את השם הזה עם להקת מעריציו.

מחבר:  Chauncey [ א' יולי 30, 2017 1:57 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

דובר רבות השבוע על עונש מוות אז אני אקח את ההימור הזה

מחבר:  עופר האדום [ א' יולי 30, 2017 3:24 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

נשאר שנה וחצי. יצא בזול.

מחבר:  דעתן בגרוש [ א' יולי 30, 2017 5:04 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

תגידו, הוא יקבל עכשיו צו מילואים לשנה וחצי מאסר?

מחבר:  התותח המפוברק [ א' יולי 30, 2017 7:13 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

מעריך שהוא יערער גם לבהמ"ש העליון

מחבר:  הרסי הוקינס [ א' יולי 30, 2017 7:56 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

אמן.

מחבר:  עופר האדום [ א' יולי 30, 2017 8:32 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

למה?

מחבר:  לאומית [ א' יולי 30, 2017 9:30 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

משפחה מטונפת.
חבל שדעת המיעוט לא התקבלה.

מחבר:  התותח המפוברק [ א' יולי 30, 2017 9:47 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

עופר האדום כתב:
למה?


למה אמן או למה יערער?

למה יערער - כי אם הוא מאמין שיש לו קייס להיות מזוכה או שיפחיתו מעונשו, אז אין סיבה שלא ילך על זה. שנה וחצי בכלא זה המון זמן. כלא באופן כללי זה עונש קשה מאוד. שלילה חמורה של זכויות בסיסיות של בנאדם. אנשים שלא היו שם (שלא לדבר על התקשורת) נוטים לזלזל בזה לעתים.

אני אישית עדיין לא מצליח להבין את הקשר בין ההרשעה לבין גזר הדין. פסק הדין היה מאוד נחרץ בזמנו נגד אזריה. לסכם את זה בשנה וחצי נשמע כמו פשרה לא ברורה ודי מוגזמת. רוצה לומר, אם השופטים מאמינים שהבנאדם ירה בשביל לרצוח, גזר הדין היה אמור להיות הרבה יותר חמור.

מחבר:  stpsg [ א' יולי 30, 2017 9:51 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

איזה חייל בזיון, וכל התומכים שלו מטומטמים כמו קופים שחסרה להם אונה. לא ברור לי איך זה הפך בכלל לימין נגד שמאל, כל חייל קרבי צריך להוקיע מעשים כאלה ואני מנחש שיש היום רוב לימניים ביחידות קרביות. כל רפי השכל שקוראים לתת לו חנינה בכלל לא מבינים את המשמעות של המהלך, חנינה דורשת חרטה ולקיחת אחריות. החמור הזה עם החיוך המטומטם שלו היה צריך לשבת בכלא עשרים שנה רק על איך שהוא ביזה את טוהר הנשק וגרם לצבא להיראות כמו מיליציה של תומכי דאע״ש.

מחבר:  עופר האדום [ א' יולי 30, 2017 9:55 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

התותח המפוברק כתב:
עופר האדום כתב:
למה?


למה אמן או למה יערער?

למה יערער - כי אם הוא מאמין שיש לו קייס להיות מזוכה או שיפחיתו מעונשו, אז אין סיבה שלא ילך על זה. שנה וחצי בכלא זה המון זמן. כלא באופן כללי זה עונש קשה מאוד. שלילה חמורה של זכויות בסיסיות של בנאדם. אנשים שלא היו שם (שלא לדבר על התקשורת) נוטים לזלזל בזה לעתים.

אני אישית עדיין לא מצליח להבין את הקשר בין ההרשעה לבין גזר הדין. פסק הדין היה מאוד נחרץ בזמנו נגד אזריה. לסכם את זה בשנה וחצי נשמע כמו פשרה לא ברורה ודי מוגזמת. רוצה לומר, אם השופטים מאמינים שהבנאדם ירה בשביל לרצוח, גזר הדין היה אמור להיות הרבה יותר חמור.


שנה בכלא (אחרי שליש, שלא נדבר על אופציה הזויה לחנינה) זה כלום ושום דבר לעומת ההרשעה בהריגה (שבקלות גם הייתה יכולה להיות רצח) . חנינה אגב (אם תהיה) זה חתיכת בזיון על העונש הזה.

בכל מקרה, עצובה מאוד הדרך שעשתה החברה הישראלית מאז האירוע של יורם שקולניק עד למקרה אזריה.

מחבר:  אבימאל [ א' יולי 30, 2017 9:57 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

הסיבה שהייתי רוצה שזה יגיע לעליון, היא שהתמיכה של 70-80 אחוז שאזריה זוכה לה בציבור תופנה נגד הבג"ץ, וזה ישפר את הסיכוי לסדוק את המעמד המופרע שהעליון מרשה לעצמו כאן.
אבל זה כנראה יגמר בחנינת שקרכלשהו. כי זה שאמור לתת חנינה (הרמטכל) יודע היטב מה הבוס שלו (ליברמן) רוצה.

מחבר:  הרסי הוקינס [ א' יולי 30, 2017 10:21 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

אם שאלת למה אמן, אז אמן כי אני מעריך שבבג״צ יתחשבו בכך שאזריה התעלם מכל הדחיות על הסף של הטענות שלו, חוסר החרטה וההמלצות לוותר על ערעורים וישווה בין חומרת הפשע לעונש.

מחבר:  צוד [ א' יולי 30, 2017 10:54 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

שקולניק ירה במחבל כפות.

מחבר:  צוד [ א' יולי 30, 2017 10:55 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

וממש כיף לאחרונה בסלניוז.
"משפחה מטונפת". "קופים חסרי אונה", כאילו שאם אנשים לא יעשו פריימינג פסיכי אז הדעות שלהם שוות פחות.

מחבר:  עופר האדום [ ב' יולי 31, 2017 9:07 am ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

צוד כתב:
שקולניק ירה במחבל כפות.


ממש לא רחוק ממקרה אזריה. ממש לא.

מחבר:  sheky [ ב' יולי 31, 2017 10:02 am ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

מה שנורא מוזר בעיני הוא שהשיח הציבורי לא רלוונטי בכלל כלפי המשפט עצמו.

כוונתי היא שהמשפט שאלאור עובר הוא לא בנוגע לשאלות כמו "האם מחבל צריך למות" או "האם חייל צריך ללכת לכלא על הרג מחבל מנוטרל" וכו'. המשפט הנוכחי מדבר על השאלה אם אלאור עזריה הרג את המחבל המנוטרל כי חשש לחייו או האם הרג אותו כי הוא החליט שלא מגיע לו לחיות.
אני באמת לא מאמין ש50-70 אחוז ( או כמה שתומכים בעזריה) מהציבור חושב שעזריה הרג אותו כחלק מאירוע מתגלגל... אני בספק אם 10 אחוז מהציבור חושבים ככה באמת. מה שאותם אנשים חושבים זה שלא יכול להיות שמעלים חייל למשפט על דבר כזה ושזה בושה שבכלל מדברים על זה... הקשר בין זה לבין הערעור שהיה השבוע הוא מינורי עד לא קיים.

רוב תומכי עזריה תומכים בשינוי כללי טוהר הנשק, הם תומכים בהרחבה דרסטית של מרחב הפעולה של חפ"ש בשטחים... בין זה לבין המשפט אין הרבה. המשפט מתנהל תחת חוקים ברורים של צה"ל שאותם אין ספק (כפי שקבע בית המשפט ובינינו כל מי שראה את הסרטון) שהוא עבר, הדיון הציבורי מדבר על תוקף החוקים האלו ועל האם יש להם מקום במציאות שלנו ( כן, יש להם, לדעתי כמובן)

מחבר:  זה כן אני [ ב' יולי 31, 2017 11:58 am ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

stpsg כתב:
איזה חייל בזיון, וכל התומכים שלו מטומטמים כמו קופים שחסרה להם אונה. לא ברור לי איך זה הפך בכלל לימין נגד שמאל, כל חייל קרבי צריך להוקיע מעשים כאלה ואני מנחש שיש היום רוב לימניים ביחידות קרביות. כל רפי השכל שקוראים לתת לו חנינה בכלל לא מבינים את המשמעות של המהלך, חנינה דורשת חרטה ולקיחת אחריות. החמור הזה עם החיוך המטומטם שלו היה צריך לשבת בכלא עשרים שנה רק על איך שהוא ביזה את טוהר הנשק וגרם לצבא להיראות כמו מיליציה של תומכי דאע״ש.


העיקר שההודעה הכה "מבריקה" הנ"ל מבטאת מידתיות ואת השכל הישר וכמובן, מנותקת לחלוטין משיקולי ימין ושמאל.

מחבר:  stpsg [ ב' יולי 31, 2017 3:04 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

לא רואה מקום למידתיות, מי שתומך בו הוא או חלאה או אדיוט. מבחינתי זה אלף קילומטר מעבר לקו האדום, לא מקרה בתחום האפור.

מחבר:  רונימקרוני [ ב' יולי 31, 2017 3:10 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

///

מחבר:  זה כן אני [ ב' יולי 31, 2017 3:57 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

stpsg כתב:
לא רואה מקום למידתיות, מי שתומך בו הוא או חלאה או אדיוט. מבחינתי זה אלף קילומטר מעבר לקו האדום, לא מקרה בתחום האפור.

לדעתך בלבד, שגם היא נובעת מנטייתך הפוליטית.

מחבר:  yoya [ ב' יולי 31, 2017 4:16 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

אין פה שום עניין של דיעה פוליטית. יש חוקי פתיחה באש. וכך אומרים גם כל הקצינים המעידים וגם השופטים

מחבר:  זה כן אני [ ב' יולי 31, 2017 4:25 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

yoya כתב:
אין פה שום עניין של דיעה פוליטית. יש חוקי פתיחה באש. וכך אומרים גם כל הקצינים המעידים וגם השופטים


נכון, וככל הנראה הוא באמת הפר אותם. אך עדיין, המרחק מכאן ועד לקרוא לכל מי שרצה לראות את אלאור מזוכה (או לחילופין מקבל עונש של ריתוק בבסיס) "חלאה" או "טיפש" הוא מנותק מהמציאות. בסופו של דבר הוא הרג מחבל, לא בן אדם מן המניין. הדעה הרווחת ברוב הציבור היהודי היא שאין ערך ולו מינימלי לחיים של מחבל ועל כן ממילא אין טעם בעונש. בהקשר זה למשל, תרשו לי למשל להניח ששלי יחימוביץ' לא היתה קוראת לחון אדם שהורשע בהריגה של אזרח מן המניין, מיד לאחר הקראת פסק הדין.
הרושם שלי הוא אפילו שהשופטים לא מנותקים מאותה דעה רווחת, שאחרת לכו תסבירו מדוע לאחר פסק דין מרשיע בצורה כ"כ החלטית וחד משמעית, בסעיף סופר חמור (הריגה), הסתפקו בעונש מגוחך למדי של שנה וחצי (שבפועל לאחר ניכוי שליש יצומק עוד יותר).
אלו שרוצים לראות את אלאור אזריה עמוק בפנים ולהרבה זמן מגיעים באופן מובהק מהצד השמאלי של המפה הפוליטית.

מחבר:  תומר [ ב' יולי 31, 2017 4:31 pm ]
נושא ההודעה:  Re: אלאור אזריה -הימורים

STPSG התבטא אולי בצורה מכוערת (ויש שיגידו - כאשר התבטאות ממין זו תואמת את דעתם - בצורה צבעונית) ואני בטח לא בעד דיבורים כאלו ולו מהסיבה הפשוטה שהם מסיטים את הדיון ממסלולו ומעבירים אותו לעימות על סגנונות ועל "תראה-איך-אתה-מדבר- איך-אפשר-להתיחס-אליך-ברצינות"

משזה נאמר, אני חושב שבבסיס הוא צודק. אפשר לחשוב שההתנהגות של אזריה צריכה להיות הנורמה, זה דיון ערכי או מוסרי לגיטימי. אי אפשר לטעון (במובן של: אי אפשר לטעון בלי לעבוד קצת על עצמך) שמה שיש לזכות אותו כי מה שעשה היה במסגרת החוק או כתגובה לסכנה שהוא חש. בטח אי אפשר לטעון שהוא גיבור.

עמוד 1 מתוך 14 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/