סל ניוז
http://salnews.com/forum/

סגירת בתי עסק בימי זיכרון
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=16747
עמוד 1 מתוך 3

מחבר:  זה כן אני [ ג' אוגוסט 01, 2017 5:07 pm ]
נושא ההודעה:  סגירת בתי עסק בימי זיכרון

מה אתם חושבים על הנוהג הזה (שמעוגן בחוק) שבערבים של ימי זיכרון (יום הזיכרון, יום השואה, תשעה באב) כל מקומות הבילוי, לרבות מסעדות, סגורים?

מבחינתי מדובר בחוק בזיוני שנכנס לחיי האזרחים בצורה גסה ומונע מהם את החופש לבחור כיצד הם מעוניינים לנהוג בחייהם. אני זוכר שבערב יום השואה דאשתקד מצאתי את עצמי מת מרעב כאשר אפילו חנויות נוחיות היו סגורות. כך גם אמש מצאתי את עצמי ללא הועיל בחיפושים אחר מקום שימכור לי מאכל עלוב בפיתה. פשוט מתסכל ולא הגיוני.

בשביל מה זה טוב לעזאזל?

מחבר:  oren_80 [ ג' אוגוסט 01, 2017 5:27 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

בעד.
מוסיף לצביון של היום. מבחינתי אפשר לחיות עם זה ש-2 וחצי ערבים בשנה הכל סגור. בכלל, יש בזה משהו מיוחד שאני לא יודע אם קיים במקומות אחרים.

מחבר:  Dovi [ ג' אוגוסט 01, 2017 5:29 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

בטוח שיש חוק של סגירה בט באב?!
רושפלד העלה תמונה אתמול מהמסעדה שלו בדיזינגוף שהיא מלאה אנשים וכתב ׳ מזל שבית המקדש לא חרב בדיזינגוף ׳

מחבר:  זה כן אני [ ג' אוגוסט 01, 2017 5:36 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

Dovi כתב:
בטוח שיש חוק של סגירה בט באב?!
רושפלד העלה תמונה אתמול מהמסעדה שלו בדיזינגוף שהיא מלאה אנשים וכתב ׳ מזל שבית המקדש לא חרב בדיזינגוף ׳


https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7 ... 7%90%D7%91

מחבר:  זה כן אני [ ג' אוגוסט 01, 2017 5:38 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

oren_80 כתב:
בעד.
מוסיף לצביון של היום. מבחינתי אפשר לחיות עם זה ש-2 וחצי ערבים בשנה הכל סגור. בכלל, יש בזה משהו מיוחד שאני לא יודע אם קיים במקומות אחרים.


ואני אישית חושב שעצוב מאוד שאנחנו כל הזמן עסוקים בלבכות על אירועי העבר ולחפש מי לא עומד בצפירה, במקום לחיות את ההווה. בארה"ב יום הזיכרון הוא יום חופש וכולם הולכים לעשות פיקניק עם המשפחה או עושים שופינג כמו משוגעים. זה המודל שהייתי רוצה לייבא הנה.

מחבר:  oren_80 [ ג' אוגוסט 01, 2017 6:23 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

לגיטימי שתרצה. זכותך כמובן.
אבל האמת שיום הזכרון לחללי צה"ל הוא שונה לחלוטין בתחושה האישית של האנשים בארץ מאשר הממוריאל דיי. זה הרבה יותר עמוק מאשר סגירת חנויות או לא וכו'. רוצה לומר שמבחינת הציבור בארץ ההתייחסות ליום הזכרון לא יכולה להיות כמו מה שיש בממוריאל דיי האמריקאי.

מחבר:  הרסי הוקינס [ ג' אוגוסט 01, 2017 8:13 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

לא רוצה לגנוב את הת׳רד, אבל חצי באותו נושא: אני חושב שסגירת תכנים ב vod בימי זכרון וצומים זה הדבר הכי הכי חצוף ומזלזל בצרכנים ever.

מחבר:  זה כן אני [ ג' אוגוסט 01, 2017 8:43 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

אתה לא גונב כלום, זה בדיוק חלק ממה שעליו דיברתי.

מחבר:  stpsg [ ג' אוגוסט 01, 2017 8:47 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

יום הזכרון ויום השואה הם מועדים אזרחיים, לא דתיים כמו תשעה באב.
לא מפריעה לי תחושת הדכאון הכללית שמנסים לשדר בשני המועדים האזרחיים, קצת מפריע לי שהכל סגור בתשעה באב כי לא הכרתי אף אחד שמת שם, וגם סבתא שלי לא הכירה אף אחד מהם.
אני חושב שבכל מקרה, מה שקורה באופן ציבורי ראוי לדיון, אבל לסגור VOD זה מטופש. מה שאני עושה בבית ממש לא ראוי לדיון, לא צריך השגחה פרטית ביום כיפור.

מחבר:  oren_80 [ ג' אוגוסט 01, 2017 9:13 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

לגביי תשעה באב, אני האחרון ששומר על משהו בענייני דת. ועדיין, זה יום שחקוק כ"כ חזוק במסורת היהודית כך שלא איכפת לי שבערב 9 באב סגור. חלק מהעניין שלנו כאן בעיניי. מעין צביון שאני שמח שקיים, כמו שאני שמח שביום כיפור הכל עוצר לחלוטין בצורה שאין כמותה בעולם (וגם ביום כיפור - לא צמתי מעולם וכו').

מחבר:  הרסי הוקינס [ ג' אוגוסט 01, 2017 10:25 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

אורן, קח דוגמא מהיום. הגעתי למוסך לשים את האוטו בטיפול והסתבר לי שיש עוד כל מיני טיפולים מיוחדים שצריך לבצע. לא נערכתי לכזה זמן שהות עם סנדויצ'ים, אז יצאתי לקנות אוכל בסמוך והכל היה סגור מלבד איזו סנדויצ'יית בריאות שהגניבה לי את הסנדויץ' אבל אמרה לי שאני לא יכול לשבת לאכול אותו אלא לצאת לאכול אותו במקום אחר. מה בין זה לבין עינוג או איזה קטגוריה שזה לא יהיה? אם המוסך פתוח, למה שבתי אוכל לא יהיו פתוחים?

מחבר:  זה כן אני [ ג' אוגוסט 01, 2017 10:31 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

יום השואה ותשעה באב זה מבחינתי אותו הדבר. ימים שמציינים אירועים שהתרחשו הרבה לפני שנולדתי, ואני לא מכיר אף אחד ששרד אותם. לא נוגע אליי ברמה האישית. יום הזיכרון קצת יותר משמעותי עבורי כי אני כן מכיר חללים, ועדיין אני לא חושב שזו סיבה לנתק לנו את החיים ליום אחד.

מחבר:  oren_80 [ ג' אוגוסט 01, 2017 10:52 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

הרסי הוקינס כתב:
אורן, קח דוגמא מהיום. הגעתי למוסך לשים את האוטו בטיפול והסתבר לי שיש עוד כל מיני טיפולים מיוחדים שצריך לבצע. לא נערכתי לכזה זמן שהות עם סנדויצ'ים, אז יצאתי לקנות אוכל בסמוך והכל היה סגור מלבד איזו סנדויצ'יית בריאות שהגניבה לי את הסנדויץ' אבל אמרה לי שאני לא יכול לשבת לאכול אותו אלא לצאת לאכול אותו במקום אחר. מה בין זה לבין עינוג או איזה קטגוריה שזה לא יהיה? אם המוסך פתוח, למה שבתי אוכל לא יהיו פתוחים?


זה בהחלט מפתיע, כי בד"כ ביום עצמו ממה שאני מכיר מסעדות ומקומות פתוחים. גם החד"כ שלי נסגר אתמול מוקדם אבל היום, כמו בימי הכרון, היה פתוח ללא מוזיקה עד הערב. רבאק, אפילו הקפיטריה בבניין שאני עובד בו, וזה עוד בי-ם (מדהים כמה הכבישים ריקים בתשעה באב בעיר הזו), הייתה פתוחה היום כרגיל.
מוזר.

מחבר:  התותח המפוברק [ ד' אוגוסט 02, 2017 12:29 am ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

מכיוון שבמדינת ישראל אין הפרדה בין דת למדינה, אני בהחלט בעד
רוצה לומר, אם הבסיס למדינה המזורגגת הזו היא השתייכות של האנשים שלה לדת היהודית, נשמע לי סביר לחלוטין שמדינה כזו תסגור עסקים בערב תשעה באב לרגל יום צום על חורבן בית המקדש. מי שלא מתאים לו תמיד מוזמן לעבור למדינה אחרת.

מחבר:  Chauncey [ ד' אוגוסט 02, 2017 12:39 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

מפתיע מאוד שלקחו כמה הודעות עד שמישהו זרק את התגובה הפבלובית של ״לכו מכאן״.

מחבר:  זה כן אני [ ד' אוגוסט 02, 2017 12:42 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

התותח המפוברק כתב:
מכיוון שבמדינת ישראל אין הפרדה בין דת למדינה, אני בהחלט בעד
רוצה לומר, אם הבסיס למדינה המזורגגת הזו היא השתייכות של האנשים שלה לדת היהודית, נשמע לי סביר לחלוטין שמדינה כזו תסגור עסקים בערב תשעה באב לרגל יום צום על חורבן בית המקדש. מי שלא מתאים לו תמיד מוזמן לעבור למדינה אחרת.


כאמור אני לא מדבר רק על ימי זיכרון "דתיים", אלא גם על אלו שאתם מגדירים "ימי אבל לאומיים".

מחבר:  תומר [ ד' אוגוסט 02, 2017 12:57 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

התותח המפוברק כתב:
מכיוון שבמדינת ישראל אין הפרדה בין דת למדינה, אני בהחלט בעד
רוצה לומר, אם הבסיס למדינה המזורגגת הזו היא השתייכות של האנשים שלה לדת היהודית, נשמע לי סביר לחלוטין שמדינה כזו תסגור עסקים בערב תשעה באב לרגל יום צום על חורבן בית המקדש. מי שלא מתאים לו תמיד מוזמן לעבור למדינה אחרת.


אתה רציני?
אם זו לא הייתה כתיבה צינית אז:
א) במדינת ישראל יש הפרדה בין דת ומדינה (ולכן קיים הביטוי הנאה "יהודי חילוני")
ב) הבסיס למדינה הוא לא השתייכות של האנשים שלה(?) לדת היהודית אלא ללאום היהודי
ג) 20% מהאזרחים במדינה הם אפילו לא מהלאום היהודי
ד) מי שלא מתאים לו מוזמן לעבור למדינה אחרת? תודה על ההזמנה אבל אתה באמת מתכוון לזה? אתה באמת מעוניין להיות אזרח במדינה שזה חלק מסט הדרישות מאזרחיה?

מחבר:  זה כן אני [ ד' אוגוסט 02, 2017 1:14 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

תומר כתב:

ב) הבסיס למדינה הוא לא השתייכות של האנשים שלה(?) לדת היהודית אלא ללאום היהודי


גם זו אמירה שאני לא מבין אותה ולא מסכים איתה. יהדות זו דת בלבד.

מחבר:  ak9 [ ד' אוגוסט 02, 2017 1:32 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

זה כן אני כתב:
תומר כתב:

ב) הבסיס למדינה הוא לא השתייכות של האנשים שלה(?) לדת היהודית אלא ללאום היהודי


גם זו אמירה שאני לא מבין אותה ולא מסכים איתה. יהדות זו דת בלבד.


אם יהדות הייתה דת בלבד, לא היה מובן למונח "יהודי חילוני". המונח קיים ומוכר, למרות שמהגישה שלך אולי הוא איננו קיים או שהוא חסר מובן. זה לגיטימי לטעון ככה, רק שזה לא מתיישב עם הגדרות של המוסדות הדתיים שלקחו בעלות ומונופול על היהדות.
בין אם ארצה או לא, עד שלא המרתי את דתי לדת אחרת באופן פורמאלי, אני יהודיה כי נולדתי לאם יהודיה. יהודי הוא כל מי שנולד לאם יהודיה. אדם כזה יכול להיות "כופר" גמור מבחינה דתית ואף לא לדעת שהוא יהודי. עדיין, מבחינת מוסדות הדת - הוא יהודי אם יוכל להוכיח שאמו יהודיה. אם כן, באיזה מובן הוא דתי? הוא לא. אבל אין לו מנוס מהתואר "יהודי". כך שבהכרח יהדות היא לא רק דת. ניתן לומר שהיא לאומיות אתנית שעל פי רוב מורשת מאם לילדיה, כבסיס. ובמקרים רבים היא גם דת. אך לא כל יהודי הוא דתי.

מחבר:  זה כן אני [ ד' אוגוסט 02, 2017 1:40 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

מי שלא מאמין בדת אזי שבהכרח לא איכפת לו איך היא מגדירה אותו. אני באופן אישי מגדיר את עצמי ולא נותן לאחרים להגדיר אותי. יהדות זה לא לאום במובן שאין כאן עם אחד בעל מאפיינים אתניים זהים. קבוצת מהגרים שהתקבצה כאן מרחבי העולם ותו לא שהמאפיין היחיד שמקשר ביניהם הוא שלפני המון שנים הסבים שלהם היו מאמינים באותה דת.

מחבר:  תומר [ ד' אוגוסט 02, 2017 1:42 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

אז לפי ההגדרה הזו, כלומר בעיניך, אני כאתאיסט מוחלט, לא יהודי?

מחבר:  זה כן אני [ ד' אוגוסט 02, 2017 1:49 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

ראשית, אתה יכול להגדיר את עצמך איך שאתה רוצה, אותי זה פחות מעניין. מה שכן, לפי הנתונים שאתה מציג אתה לא יהודי בעיניי עד שלא תוכיח לי (לא שאתה חייב כמובן) מה כן עושה אותך יהודי ומה המשמעות של כך, אם יש כזו, בעינייך.
אגב, גם אני לא תופס את עצמי כיהודי. בעיניי מדובר בהגדרה ריקה וחסרת משמעות שאין מאחוריה לא כלום.

מחבר:  תומר [ ד' אוגוסט 02, 2017 1:54 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

אוקיי, בוא נגיד שזו תפיסה, ובכן, יוצאת דופן במידה רבה.

מחבר:  זה כן אני [ ד' אוגוסט 02, 2017 1:57 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

מדוע? אני רואה פה התקבצות של מהגרים מאירופה, אסיה, אפריקה ועוד, שנראים שונה לחלוטין, מאמינים ו/או לא מאמינים בדברים אחרים ואפילו לא כ"כ מסתדרים אחד עם השני. מה בדיוק מחבר ביניהם מלבד העובדה שהסבים שלהם אולי האמינו באותה דת? כלום.

מחבר:  oren_80 [ ד' אוגוסט 02, 2017 2:01 pm ]
נושא ההודעה:  Re: סגירת בתי עסק בימי זיכרון

רובם חושבים שיש משהו שמחבר ביניהם ברמה מסוימת

עמוד 1 מתוך 3 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/