סל ניוז
http://salnews.com/forum/

מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום וגם מיהודה ושומרון. ...
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=17373
עמוד 1 מתוך 11

מחבר:  RREEDDTT. [ ב' מאי 07, 2018 1:05 pm ]
נושא ההודעה:  מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום וגם מיהודה ושומרון. ...

אני קורא את אתרי האינטרנט והפרשנים צופים לעימות מוגבל בצפון אחריי התגובה האיראנית ולעימות דומה בדרום ביום הנכבה שבמקרה מצויין יממה אחרי העברת השגרירות האמריקנית.
בשורה תחתונה כמו שילדין אמר השבוע ...החודש הכי מתוח בישראל מ1967...האומנם?

מחבר:  צוד [ ג' מאי 08, 2018 10:23 am ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

אני לא מבין גדול בנושאי ביטחון או בכל נושא אחר, אבל ממה שאני קורא ושומע, אירן ושלוחותיה מסובכות מאד בסוריה עם המורדים ודאעש. (זה בגזרה שלנו) ועכשיו מתחיל גם בלאגן בתוך לבנון בעקבות הבחירות (בהן חיזבאללה זכה ברוב).

מצד שני - פטור בלא כלום אי אפשר, לכן אני מניח שנראה תגובה מוגבלת נגד מטרות צבאיות וזהו.

אבל זה סתם ניחוש שלי.

מחבר:  Hacohen [ ג' מאי 08, 2018 11:55 am ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

אין שום דרך לנתח אסטרטגית מהלכים בעידן טראמפ/פוטין/נתניהו. האינטרסים האישיים, הדילים והקומבינות, הספינים-זה לא משהו שנמדד ברמת האינטרס הלאומי או משהו שדומה לזה.

מחבר:  צוד [ ג' מאי 08, 2018 12:43 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

כן אה?

מחבר:  Hacohen [ ג' מאי 08, 2018 4:19 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

אהה

מחבר:  התותח המפוברק [ ג' מאי 08, 2018 8:28 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

Hacohen כתב:
אין שום דרך לנתח אסטרטגית מהלכים בעידן טראמפ/פוטין/נתניהו. האינטרסים האישיים, הדילים והקומבינות, הספינים-זה לא משהו שנמדד ברמת האינטרס הלאומי או משהו שדומה לזה.


אתה רוצה לומר שראש ממשלה צריך לשבת רגל על רגל כשלאיראנים יש הסכם בתוקף שמאפשר להם בעוד 7 שנים להיות עם יכולות גרעיניות, והם כבר הודיעו בפרהסיה שבכוונתם להשמיד את מדינת ישראל?

מחבר:  התותח המפוברק [ ג' מאי 08, 2018 9:44 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

טראמפ, כצפוי, יוצא מהסכם הגרעין, ומחזיר את הסנקציות במלואן.

האירופאים האלו זה חבורה של כוסיות. אופן ההתנהלות שלהם עם האיסלאם הקיצוני הוא אחד לאחד להתנהלות עם היטלר 90 שנה אחורה. הימנעות מעימות בכל מחיר אפשרי. לא משהו שהביא תועלת למישהו בכל ההיסטוריה. אבל הם בסבבה. אז מה אם אחת לכמה זמן יש איזה פיגוע המוני של דאע"ש. חיים עם זה.

מחבר:  זה כן אני [ ג' מאי 08, 2018 9:54 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

אני פשוט לא מצליח להבין (ככל הנראה מתוך בורות) את הטענות נגד הסכם הגרעין. קראתי קצת על ההסכם, ונראה שהוא כולל פיקוח הדוק על איראן בכל הנוגע לפיתוח נשק גרעיני במידה כזאת שאין סיכוי שהם יצליחו לפתח נשק גרעיני. מנגד, ממה שהבנתי (בצורה מאוד רופפת יש לציין), ההתנגדות להסכם הגרעין נובעת מכך שהוא מוגבל בחלקו למס' שנים. אם כך, נשאלת השאלה מי אמר שבסוף התקופה הזו או לקראת סופה, לא ייחתם הסכם נוסף?
מצד שני, הדעה הנחרצת בישראל נגד הסכם הגרעין גורמת לי להבין שבכל זאת אני מפספס פה משהו.

מחבר:  Hacohen [ ג' מאי 08, 2018 10:03 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

התותח המפוברק כתב:
Hacohen כתב:
אין שום דרך לנתח אסטרטגית מהלכים בעידן טראמפ/פוטין/נתניהו. האינטרסים האישיים, הדילים והקומבינות, הספינים-זה לא משהו שנמדד ברמת האינטרס הלאומי או משהו שדומה לזה.


אתה רוצה לומר שראש ממשלה צריך לשבת רגל על רגל כשלאיראנים יש הסכם בתוקף שמאפשר להם בעוד 7 שנים להיות עם יכולות גרעיניות, והם כבר הודיעו בפרהסיה שבכוונתם להשמיד את מדינת ישראל?


א. אם זה מה שאתה מבין מהסכם הגרעין, אין לך מושג מהו הסכם הגרעין.

ב. וואלה, האיראנים כבר הודיעו בפרהסיה.

מחבר:  התותח המפוברק [ ג' מאי 08, 2018 10:14 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

זה כן אני כתב:
אני פשוט לא מצליח להבין (ככל הנראה מתוך בורות) את הטענות נגד הסכם הגרעין. קראתי קצת על ההסכם, ונראה שהוא כולל פיקוח הדוק על איראן בכל הנוגע לפיתוח נשק גרעיני במידה כזאת שאין סיכוי שהם יצליחו לפתח נשק גרעיני. מנגד, ממה שהבנתי (בצורה מאוד רופפת יש לציין), ההתנגדות להסכם הגרעין נובעת מכך שהוא מוגבל בחלקו למס' שנים. אם כך, נשאלת השאלה מי אמר שבסוף התקופה הזו או לקראת סופה, לא ייחתם הסכם נוסף?
מצד שני, הדעה הנחרצת בישראל נגד הסכם הגרעין גורמת לי להבין שבכל זאת אני מפספס פה משהו.


להבנתי הוא נוגע לפיתוח נשק גרעיני. הוא רק לא נוגע לפיתוח חלקים של נשק גרעיני (לרבות אמצעי שיגור), וזה בדיוק מה שעשו האיראנים.

מחבר:  shmueliki [ ד' מאי 09, 2018 1:11 am ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

התותח המפוברק כתב:
אתה רוצה לומר שראש ממשלה צריך לשבת רגל על רגל כשלאיראנים יש הסכם בתוקף שמאפשר להם בעוד 7 שנים להיות עם יכולות גרעיניות, והם כבר הודיעו בפרהסיה שבכוונתם להשמיד את מדינת ישראל?

זה בעצם סוג של trust the process ...

מחבר:  תומר [ ד' מאי 09, 2018 2:03 am ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

יש באיזשהו מקום ברשת זמין לקהל הרחב נוסח מתורגם של ההסכם?
לחליפין, יש באיזשהו מקום בזל"ה ניתוח מפורט של ההסכם?

מחבר:  מאדים [ ד' מאי 09, 2018 9:19 am ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

תומר כתב:
יש באיזשהו מקום ברשת זמין לקהל הרחב נוסח מתורגם של ההסכם?
לחליפין, יש באיזשהו מקום בזל"ה ניתוח מפורט של ההסכם?


כן, בבקשה

מחבר:  תומר [ ד' מאי 09, 2018 9:20 am ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

תודה אבל כנראה לא הסברתי את עצמי נכון
כשכתבתי "מתורגם" התכוונתי מתורגם לעברית, לא לאנגלית.

מחבר:  מאדים [ ד' מאי 09, 2018 9:47 am ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

כן, לא קראתי את הבקשה עד הסוף כנראה. איך שקראתי "נוסח מלא של ההסכם" נזכרתי שראיתי לזה קישור והלכתי להביא.

מחבר:  זה כן אני [ ד' מאי 09, 2018 10:21 am ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

https://news.walla.co.il/item/3156408

ציטוט:
על כן, תגובה איראנית שישראל מנסה להשפיע עליו ולסכל אותו, בעיקר תוך מאמץ אדיר לכוון לכך שאם כבר תהיה תגובה - היא לא תגבה חיי אדם. זאת, כי המחיר שישלם הצד השני יהיה כבד מאוד, בדומה לתגובה של חמאס והג'יהאד האסלאמי העל הרג יותר מ-12 פעילים ובכירי מהזרוע הצבאית במנהרה בגבול עזה. אחרי איומים שנמשכו 30 יום תקפו ארגוני הטרור את שטח ישראל במטחי פצצות מרגמה. נזק מועט נגרם, והאירוע הסתיים ללא נפגעים בצד הישראלי.


הייתי צריך לקרוא את המצוטט לעיל מס' פעמים כדי להבין מה הכותב רוצה. האם הבעיה היא בי ובהבנת הנקרא שלי או שמא היא נעוצה בכך שב"וואלה" ככל הנראה אין תנאי סף למשרת כתב?

מחבר:  הרסי הוקינס [ ד' מאי 09, 2018 2:16 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

אני למד מהתגלגלות התקיפות שמיוחסות לישראל וכו' שאין לאיראנים שום יכולת להפתיע אותנו במתקפת טילים. עושה רושם שכל יציאה וכניסה של חימוש ממחסנים לכיוון אתרי פריסה או סתם שינוע מנוטר ומוכר על ידי קהיליית המודיעין, ומופצץ בהתאם. הינה, לדוגמא אירועי אמש: ברגע שהודיעו שיש לפתוח את המקלטים הציבוריים בגולן היה ברור לי שהולכת להגיע תקיפה של צה"ל. זה לימד אותי שהפתיחה של המקלטים הייתה בגלל שהצבא התכוון לתקוף ופחד מתגובה מתקוממת קצרת טווח של ארטילריה או ירי רקטות באזור הרמה הסורית.

ההערכה שלי היא שבמסגרת הבלגאן בסוריה הצלחנו להכניס פנימה גם כמות גדולה מאוד של סוכנים, גם לעבוד עם גורמי אופוזיציה סורים שיושבים ומתצפתים על האתרים הללו וגם שיש לנו היום אמצעי האזנה מדהימים נוספים. המודיעין שלנו מול איראן מצטייר כרגע כיתרון מוחלט שמבטיח שלא תהיה מסוריה לפחות שום התקפה משמעותית.

מחבר:  rony [ ד' מאי 09, 2018 2:51 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

הרסי הוקינס כתב:
אני למד מהתגלגלות התקיפות שמיוחסות לישראל וכו' שאין לאיראנים שום יכולת להפתיע אותנו במתקפת טילים. עושה רושם שכל יציאה וכניסה של חימוש ממחסנים לכיוון אתרי פריסה או סתם שינוע מנוטר ומוכר על ידי קהיליית המודיעין, ומופצץ בהתאם. הינה, לדוגמא אירועי אמש: ברגע שהודיעו שיש לפתוח את המקלטים הציבוריים בגולן היה ברור לי שהולכת להגיע תקיפה של צה"ל. זה לימד אותי שהפתיחה של המקלטים הייתה בגלל שהצבא התכוון לתקוף ופחד מתגובה מתקוממת קצרת טווח של ארטילריה או ירי רקטות באזור הרמה הסורית.

ההערכה שלי היא שבמסגרת הבלגאן בסוריה הצלחנו להכניס פנימה גם כמות גדולה מאוד של סוכנים, גם לעבוד עם גורמי אופוזיציה סורים שיושבים ומתצפתים על האתרים הללו וגם שיש לנו היום אמצעי האזנה מדהימים נוספים. המודיעין שלנו מול איראן מצטייר כרגע כיתרון מוחלט שמבטיח שלא תהיה מסוריה לפחות שום התקפה משמעותית.


מבלי לדעת כלום באופן ודאי, אני מוכן לחתום כאן ועכשיו שיש פעילות איראנית/סורית משמעותית שאנחנו לא מצליחים לנטר, או לנטר רק בדיעבד מבלי למנוע. לחשוב שבזכות המודיעין שיש לנו, שהוא באמת מדהים (ואת זה אני כן אומר מידע פנימי מסוים), אנחנו חסינים מפני התקפה משמעותית מסוריה או מלבנון זו אשליה מוחלטת. הסיבה היחידה שעוד לא הייתה התקפה משמעותית על ישראל מצד סוריה או לבנון היא שלא למשטר אסד, לא לאיראנים ולא לחיזבאללה יש אינטרס שיקרה דבר כזה כרגע.

מחבר:  oren_80 [ ד' מאי 09, 2018 2:52 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

עם כל המודיעין, אין דבר כזה 100%.

מחבר:  התותח המפוברק [ ד' מאי 09, 2018 9:55 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

איראן במצבה הרגיש לא הולכת לעשות שום פעולה באופן ישיר, אלא אך ורק דרך חברות בת (חיזבאללה, חמאס, מיליצות שיעיות כאלו או אחרות).
בדיוק בגלל זה, ישראל גם פועלת בפן ההסברתי להציג שאותם ארגונים ממומנים ע"י איראן, ומקבלים הוראות ישירות מטהרן.

מחבר:  Shiver [ ה' מאי 10, 2018 4:53 am ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

זה כן אני כתב:
אני פשוט לא מצליח להבין (ככל הנראה מתוך בורות) את הטענות נגד הסכם הגרעין. קראתי קצת על ההסכם, ונראה שהוא כולל פיקוח הדוק על איראן בכל הנוגע לפיתוח נשק גרעיני במידה כזאת שאין סיכוי שהם יצליחו לפתח נשק גרעיני. מנגד, ממה שהבנתי (בצורה מאוד רופפת יש לציין), ההתנגדות להסכם הגרעין נובעת מכך שהוא מוגבל בחלקו למס' שנים. אם כך, נשאלת השאלה מי אמר שבסוף התקופה הזו או לקראת סופה, לא ייחתם הסכם נוסף?
מצד שני, הדעה הנחרצת בישראל נגד הסכם הגרעין גורמת לי להבין שבכל זאת אני מפספס פה משהו.


בגדול אני חושב שמירב הביקורת כלפי ההסכם מצד ישראל הוא שהוא נוגע רק לחלק מסוים בפיתוח הנשק הגרעיני, בעיקר לגבי העשרת האורניום מעל לסף מסוים. וכמובן איסור על פיתוח רש"ק גרעיני. אבל... מותר לאיראנים להמשיך לרכוש ולהרחיב צנטריפוגות לצרכים אחרים (העשרת אורניום ברמה נמוכים לצרכי מחקר רפואי יה רייט), להמשיך לפתח את תוכנית הטילים הבליסטיים שלה באין מפריע (כי הרי הם לא גרעיניים עכשיו).
ואז בעצם היא מרחיבה את כמות הצטריפוגות ומשפרת את הטילים וכל זה בחסות ההסכם ו"חוקי" לחלוטין. במקביל היא כמובן יכולה להמשיך ולפתח (או לקנות מהמוכן הצפון קוריאני) את הרש"ק הגרעיני. ואז בעצם מרגע החלטה של הממשל האיראני הם יכולים להגדיל בבת אחת את אחוז ההעשרה בתמיכת מערך צנטריפוגות משופר, ולהרכיב את הרש"ק הגרעיני על הטילים הבליסטיים שהם המשיכו לפתח. ובעצם הדרך לפצצה מאותו רגע לא התארכה אלא התקצרה.

מחבר:  Shiver [ ה' מאי 10, 2018 4:54 am ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

התותח המפוברק כתב:
איראן במצבה הרגיש לא הולכת לעשות שום פעולה באופן ישיר, אלא אך ורק דרך חברות בת (חיזבאללה, חמאס, מיליצות שיעיות כאלו או אחרות).
בדיוק בגלל זה, ישראל גם פועלת בפן ההסברתי להציג שאותם ארגונים ממומנים ע"י איראן, ומקבלים הוראות ישירות מטהרן.


מאז התקיפות האחרונות של ישראל הם הצהירו שחור על גבי לבן שהם יגיבו בעצם ולא דרך הפרוקסי שלהם.
לא הייתי מציע לזלזל. נ.ב. חמאס היא לא חברת בת של האיראנים (חזבאללה ומיליציות כן). היא אמנם מקבלת סיוע נרחב כספי וטכנולוגי אבל ממש רחוקה מלהיות פיון במשחק האיראני.

מחבר:  התותח המפוברק [ ה' מאי 10, 2018 7:24 am ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

ונחשו מי ירו את הרקטות לעבר הגולן? חיזבאללה ומיליציות שיעיות...

מחבר:  oren_80 [ ה' מאי 10, 2018 7:30 am ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

אני מאוכזב שמי שפתח את הנושא הזה זה לא אבימאל.
נושאי מלחמות עתידיות זו הנישה שלו, וחבל שלא מכבדים את זה בפורום
:)

מחבר:  kfir [ ה' מאי 10, 2018 7:54 am ]
נושא ההודעה:  Re: מאי 2018 הרעה תבוא מהצפון ומהדרום?

לצערי המלחמה הזו היא לא כל כך עתידית הפעם...

עמוד 1 מתוך 11 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/