| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| האונס המשמח http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=18151 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | צוד [ ג' יוני 25, 2019 5:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | האונס המשמח |
ילדה בת 7 נאנסה. בהתחלה חשבו שהאנס הוא פלסטיני, וזה מאד שימח את הימין כי זה מוכיח שכל הערבים אנסים וצריך להרוג את כולם כמו שתמיד אמרנו. אחר כך התברר שזה לא הערבי אנס אותה, וזה מאד שימח את השמאל, כי זה מוכיח שלא צריך להרוג את כל הערבים וגם שהימין שקרנים וטופלי עלילות. אחר כך אמרו שלא בטוח אם כן הערבי אנס אותה או לא הערבי אנס אותה, ואז כולם שמחו כי "לא בטוח" זה אומר "בטוח שהעובדות הן כמו שמסתדר לך". אז יש לנו ילדה שנאנסה, ושימחה בזה עם שלם* כל הכבוד לה. *אה, יש מצב שהילדה לא כל כך שמחה, אבל זה רק ילדה אחת מול כל העם, אז בואי - אנחנו עדיין דמקורטיה, סבבה? קבלי את הכרעת הרוב. |
|
| מחבר: | ודים [ ג' יוני 25, 2019 6:02 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
מצטער, אני לא רואה כאן הקבלה. היה כאן לינץ' וירטואלי עצום, גם ע"י אנשים שברגיל מייחסים עצמם למרכז, רק כי היה מדובר באנס ערבי וקורבן יהודי. שילוב של גזענות עם תופעת העדר. הרי מאז כבר היו יהודים שאנסו ילדות ולא היה פרסום כזה. מנגד אף אחד לא באמת בא להגן עליו כי הוא ערבי. היו פה יותר מדי חורים בסיפור (מי אונס ילדה לעיני שני חברים?! בחיים לא שמעתי על דבר כזה) וברגע שהחורים החלו להפרסם אז היה נוח ונחמד לבוא לאותם שטופי הזעם ולדחוף להם לפנים את העובדה שהם כבר רצו להוציא אותו להורג, בלי באמת להבין מה הסיפור. צד אחד "חגג" על המקרה והשתמש בזה לאג'נדה הפוליטית, בעוד הצד שני, במקרה הטוב היה נייטרלי. אף אחד לא ניסה לטעון שהוא חף מפשע כי הוא ערבי וכל הערבים חברים, נכון? ובכלל לגבי המקרה, לי אישית ברור שהשחרור לא בהכרח אומר שהוא חף מפשע... אלא רק שהמשטרה הם חבורה של מפגרים, שזה לא חדש, אבל אם ואכן בסופו של דבר ימצאו אשם אחר ויוכח שקטוסה חף מכל פשע, אז אני מוכן להתערב שעוד שנתיים-שלוש הוא מופיע בהישרדות או באח הגדול. |
|
| מחבר: | מאנו [ ג' יוני 25, 2019 6:07 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
הבעיה היא שאם אני אגיד שזה אונס מזעזע ולא משנה אם זה ערבי או יהודי ויש כל הזמן מעשי אונס מזעזעים שלא מתוקשרים כי אין חשד ל-"טרור". אז אני משוייך פוליטית. אז הסימטריה הזאת בין ימין לשמאל די עקומה. לא סימטרית... |
|
| מחבר: | צוד [ ג' יוני 25, 2019 6:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
ודים כתב: (מי אונס ילדה לעיני שני חברים?! בחיים לא שמעתי על דבר כזה) כיף לך. |
|
| מחבר: | אבימאל [ ג' יוני 25, 2019 6:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
צוד. לפנתיאון. |
|
| מחבר: | ודים [ ג' יוני 25, 2019 8:00 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
צוד כתב: ודים כתב: (מי אונס ילדה לעיני שני חברים?! בחיים לא שמעתי על דבר כזה) כיף לך. אם לרגע נדבר ברצינות - אחד הדברים שפורסמו יחד עם הפרסום הראשוני היה שהחשד הוא שיחד איתו היו עוד שני אנשים. כבר אז זה נשמע לי מוזר. ושוב אני לא טוען שהוא בטוח חף מפשע. זה לא כזה נדיר שיש מעשי אונס קבוצתיים, אבל פדופילים קבוצתיים זה משהו ממש נדיר. רוב הפדופילים פועלים לבד ובצורה שונה לגמרי ממה שקורה לרוב באונס קבוצתי. |
|
| מחבר: | צוד [ ג' יוני 25, 2019 9:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
בכל מקרה אני מניח שתכף יבואו ימנים להסביר לי למה ההשוואה הזו מופרכת, וכך הסימטריה תישמר. |
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ג' יוני 25, 2019 11:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
בכנות, ובלי לקרוא יותר מדי בפרטים, העסק נשמע לי מאוד מוזר. מחזיקים בנאדם איזה 50-60 ימים בכלא, ואז משחררים כי אין ראיות? |
|
| מחבר: | ודים [ ד' יוני 26, 2019 12:57 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
התותח המפוברק כתב: בכנות, ובלי לקרוא יותר מדי בפרטים, העסק נשמע לי מאוד מוזר. מחזיקים בנאדם איזה 50-60 ימים בכלא, ואז משחררים כי אין ראיות? זה לא החלק המוזר. החזיקו אותו ועכשיו שיחררו כי עד לפרסום לא היו בכלל מעורבים בסיפור בעלי תפקיד בכירים וגם הסיקור התקשורתי בעצם לא מאפשר להם כבר להמשיך להחזיק אותו במעצר בלי ראיות משמעותיות. |
|
| מחבר: | תומר [ ד' יוני 26, 2019 1:08 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
משטרת ישראל כל כך עלובה שזה כואב. איזה מפגן אפסוסיות, אלוהים ישמור. |
|
| מחבר: | מאנו [ ד' יוני 26, 2019 8:15 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
בינתיים הימנים כאן מחליפים ביניהם כיפים... |
|
| מחבר: | דעתן בגרוש [ ד' יוני 26, 2019 9:35 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
תומר כתב: משטרת ישראל כל כך עלובה שזה כואב. איזה מפגן אפסוסיות, אלוהים ישמור. זה. ואונס של ילדה בת 7, איזה דבר מזעזע. |
|
| מחבר: | נורטון [ ד' יוני 26, 2019 9:40 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
כמה דברים: א. יש לי יותר מדי ימניים קיצוניים בפיד שלי בפייסבוק. כבר כשהם כתבו על זה, לא הבנתי במה שונה דין האונס הפדופילי הזה מאונסים פדופיליים אחרים. ב. לא יודע למה (או בעצם כן) אבל כמה שזה מזכיר את "שיר האונס" האלמותי של בנאי וכהן. |
|
| מחבר: | תומר [ ד' יוני 26, 2019 9:55 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
הטענה הייתה (מתכתב כמובן גם עם סעיף ב שלכם) ש(בהנחה שקאטוסי הוא האנס) מדובר במעשה טרור לאומני. |
|
| מחבר: | הרסי הוקינס [ ד' יוני 26, 2019 12:51 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
יש איזשהו מקום שמרכז את כל העובדות היבשות והראיות של האירוע הזה? היא נאנסה בכלל? |
|
| מחבר: | תומר [ ד' יוני 26, 2019 12:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
יש, קוראים לזה "תיק חקירה" ואני מניח שהוא נמצא בתחנת משטרה בארון מתכת אפור כזה שאף פעם לא נסגר כמו שצריך. מה שכן שמתי לב אליו זה שברדיו כבר הפסיקו לדבר על אונס והתחילו לדבר על פגיעה מינית, לא יודע מה זה אומר ומה היה. |
|
| מחבר: | ודים [ ד' יוני 26, 2019 1:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
הרסי הוקינס כתב: יש איזשהו מקום שמרכז את כל העובדות היבשות והראיות של האירוע הזה? היא נאנסה בכלל? כאשר הכתבים החלו להעלות ספקות באשר למהימנות החקירה, אז מצד אחד כן רצו להגיד שאולי החשוד בכלל לא אשם, אבל מצד שני לא רצו שיראה כאילו הם באים בטענות לילדה וממש נזהרו עם זה. אז כל אותם כתבים אמרו "אף אחד לא אומר שהיא לא נאנסה... אבל..." או "ברור שהיא עברה אונס... אבל..", אך כאמור נראה שזה סתם היה מתוך זהירות ולא כי היו עדויות ממשיות לאונס. ממה שאני קראתי אתמול, היא נבדקה רק על ידי רופאת המשפחה וגם זה לא ברור מתי בדיוק. |
|
| מחבר: | תומר [ ד' יוני 26, 2019 1:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
ודים כתב: הרסי הוקינס כתב: יש איזשהו מקום שמרכז את כל העובדות היבשות והראיות של האירוע הזה? היא נאנסה בכלל? כאשר הכתבים החלו להעלות ספקות באשר למהימנות החקירה, אז מצד אחד כן רצו להגיד שאולי החשוד בכלל לא אשם, אבל מצד שני לא רצו שיראה כאילו הם באים בטענות לילדה וממש נזהרו עם זה. אז כל אותם כתבים אמרו "אף אחד לא אומר שהיא לא נאנסה... אבל..." או "ברור שהיא עברה אונס... אבל..", אך כאמור נראה שזה סתם היה מתוך זהירות ולא כי היו עדויות ממשיות לאונס. ממה שאני קראתי אתמול, היא נבדקה רק על ידי רופאת המשפחה וגם זה לא ברור מתי בדיוק. יותר מחודש אחרי |
|
| מחבר: | Shiver [ ד' יוני 26, 2019 1:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
תומר כתב: יש, קוראים לזה "תיק חקירה" ואני מניח שהוא נמצא בתחנת משטרה בארון מתכת אפור כזה שאף פעם לא נסגר כמו שצריך. מה שכן שמתי לב אליו זה שברדיו כבר הפסיקו לדבר על אונס והתחילו לדבר על פגיעה מינית, לא יודע מה זה אומר ומה היה. סליחה על השפה הציורית, אבל אונס לפי ההגדרה המשפטית חייב לכלול החדרה של משהו לאיבר המין. יתכן והילדה עצמה לא בטוחה מה היה שם, או שהיא חושבת שהיה משהו כזה אבל אין ראייה בנושא. למשל אם היה אונס הייתי מצפה אולי לקריעה של קרום הבתולין. אני מניח שהמשטרה עשתה בדיקה כזאת. החדרת משהו לחור השני נקראת מעשה סדום. כל דבר אחר שיכול לכלול מגע ללא חדירה, גם אגרסיבי הוא בבחינת פגיעה מינית אך לא אונס. |
|
| מחבר: | ודים [ ד' יוני 26, 2019 1:38 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
יכול להיות שלאמא יש בעיה פסיכאטרית והיא גרמה לילדה לחשוב שאנסו אותה, יכול להיות שהילדה כן נפגעה מינית, אבל ע"י בן משפחה (כמו שקורה ברוב הפעמים כאשר הקורבן ממש צעיר) והאמא מחפה על אח גדול של הילדה או דוד של הילדה (אח של האמא) או אולי אפילו מחפה על בעלה. כמובן גם יכול להיות שבאמת היה פועל ערבי שפגע בה. אף אחד לא יודה בזה, אבל אני בטוח שהזעם של המשפחה (בתנאי שלא מחפים על האנס) וגם של החוקרים וכל מי שהיה מסביב לחקירה על עצם המחשבה שזה היה אנס ערבי, גם אם באופן לא מודע, זה מה שעירפל את ההגיון ואת המחשבה שלהם ומנע חקירה אמיתית. האמת שאולי גם עליי זה היה משפיע ככה. זה כבר משהו שכל כך מוטמע בנו, שאנחנו לא שמים לב. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' יוני 26, 2019 2:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
Shiver כתב: אני מניח שהמשטרה עשתה בדיקה כזאת. או... פה עצרתי. אתה באמת מניח? הרי כל הסאגה בתיק הזה זה על דברים שמניחים שהמשטרה עשתה, אבל היא לא עשתה. |
|
| מחבר: | ודים [ ד' יוני 26, 2019 2:26 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
Shiver כתב: תומר כתב: יש, קוראים לזה "תיק חקירה" ואני מניח שהוא נמצא בתחנת משטרה בארון מתכת אפור כזה שאף פעם לא נסגר כמו שצריך. מה שכן שמתי לב אליו זה שברדיו כבר הפסיקו לדבר על אונס והתחילו לדבר על פגיעה מינית, לא יודע מה זה אומר ומה היה. סליחה על השפה הציורית, אבל אונס לפי ההגדרה המשפטית חייב לכלול החדרה של משהו לאיבר המין. יתכן והילדה עצמה לא בטוחה מה היה שם, או שהיא חושבת שהיה משהו כזה אבל אין ראייה בנושא. למשל אם היה אונס הייתי מצפה אולי לקריעה של קרום הבתולין. אני מניח שהמשטרה עשתה בדיקה כזאת. החדרת משהו לחור השני נקראת מעשה סדום. כל דבר אחר שיכול לכלול מגע ללא חדירה, גם אגרסיבי הוא בבחינת פגיעה מינית אך לא אונס. מצד שני, יכול להיות שאותה רופאת משפחה, שמן הסתם לא מיומנת במצבים כאלה, עשתה בדיקה כלשהי וראתה אולי שיש פגיעה בקרום בתולין ועל סמך זה החליטה שהיה אונס. אלא שיש בנות שנולדות ללא קרום מלכתחילה ואני מניח שהבדיקות המקיפות שעושים לקורבנות אונס כן יכולות להבחין בין המקרים. |
|
| מחבר: | מאנו [ ד' יוני 26, 2019 2:35 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
אני נוטה להאמין שהרופאה מבינה בגוף האדם קצת יותר ממך... |
|
| מחבר: | ודים [ ד' יוני 26, 2019 3:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
מאנו כתב: אני נוטה להאמין שהרופאה מבינה בגוף האדם קצת יותר ממך... קודם כל זו סתם השערה שנועדה להסביר איך יכול להיות שאין תשובה חד משמעית לגבי מה בדיוק עברה. יכול להיות שבכלל כן יש תשובה חד משמעית, וזה פשוט לא פורסם. כאמור זו רק השערה, אבל יש סיבה למה במקרי אונס עושים בדיקות מיוחדות. רופא משפחה לא באמת מוסמך לקבוע אם הילדה עברה פגיעה כזו או אחרת. לפי הפרסום הבדיקה היחידה שעשו לה היא אצל רופאת משפחה, שקבעה מה שקבעה, ואם עכשיו פתאום אותה אבחנה השתנתה אז ניסיתי לתת הסבר אפשרי לכך. |
|
| מחבר: | מאנו [ ד' יוני 26, 2019 6:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: האונס המשמח |
ההשערה מעידה על התפיסה שלך אודות ידיעותיהם על גוף האדם של אנשים שסיימו לימודי רפואה. היא ילדותית וזחוחה גם יחד. |
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|