| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| חיסון לקורונה http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=18906 |
עמוד 1 מתוך 39 |
| מחבר: | Shiver [ ג' דצמבר 15, 2020 10:43 am ] |
| נושא ההודעה: | חיסון לקורונה |
אז איפה אתם עומדים כאשר החיסון הולך להגיע לארץ? |
|
| מחבר: | stpsg [ ג' דצמבר 15, 2020 12:03 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
לא רואה מה הטעם לחכות קצת זמן. יש עשרות אלפי אנשים שחיכו קצת זמן, הכל סבבה איתם. אני מבין את מי שרוצה לחכות כמה שנים או לא להתחסן מהפחד שזה יעשה לו נזק. מקווה להיות מחוסן עד סוף החודש, נראה שזה מתקדם בצעדי ענק. |
|
| מחבר: | rony [ ג' דצמבר 15, 2020 12:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
stpsg כתב: לא רואה מה הטעם לחכות קצת זמן. יש עשרות אלפי אנשים שחיכו קצת זמן, הכל סבבה איתם. אני מבין את מי שרוצה לחכות כמה שנים או לא להתחסן מהפחד שזה יעשה לו נזק. מקווה להיות מחוסן עד סוף החודש, נראה שזה מתקדם בצעדי ענק. כנ"ל. אני יכול להבין למה אנשים מפחדים, מסתובבת הרבה דיסאינפורמציה בחוץ ויותר מדי כלי תקשורת נהנים ללבות אותה לטובת רייטינג, אבל בסופו של דבר תוצאות הניסויים נראות מאוד חד-משמעיות, החיסונים יעילים ובטוחים ואני מתכוון לקבל את החיסון ברגע שיתאפשר. |
|
| מחבר: | Shiver [ ג' דצמבר 15, 2020 12:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
החיסון mRNA הוא חדשני. לאף אחד אין ממש מושג מה התוצאות ארוכות הטווח שלו. היעילות היא בזה שיש נוגדנים. אני חושב שיהיו גם הרבה כאלה שפשוט יחכו לבדיקה סרולוגית, ואולי יוכלו להימנע ממנו לחלוטין. בטח מחלימים גם לא יצטרכו להתחסן. |
|
| מחבר: | rony [ ג' דצמבר 15, 2020 1:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
Shiver כתב: החיסון mRNA הוא חדשני. לאף אחד אין ממש מושג מה התוצאות ארוכות הטווח שלו. היעילות היא בזה שיש נוגדנים. אני חושב שיהיו גם הרבה כאלה שפשוט יחכו לבדיקה סרולוגית, ואולי יוכלו להימנע ממנו לחלוטין. בטח מחלימים גם לא יצטרכו להתחסן. מחלימים בשלב ראשון למיטב הבנתי לא יצטרכו להתחסן, אבל צריך לזכור שיש כבר עדויות על מחלימים שחלו שוב, ומה שגרוע יותר, המופע השני של המחלה היה בחלק מהמקרים חמור יותר. בקיצור, כרגע כל הסימנים מראים שעדיף לסמוך על החיסון, מה גם שאין שום סיבה לחשוב שיש לו השפעות ארוכות טווח. |
|
| מחבר: | תומר [ ג' דצמבר 15, 2020 1:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
אני אתחסן בהזדמנות הראשונה שתתאפשר לי אבל יכול להבין את המסתייגים. פיתוח ארוך של תרופות וחיסונים מאפשר גם לזהות השפעות ארוכות טווח (בסד"ג של שנים) ואת זה אין לנו. יכול להיות שעוד חמש שנים יתחילו להתגלות מקרים של כל מיני מחלות אוטואימיוניות שהחיסון עורר, אלו דברים שקשה לחזות מראש. |
|
| מחבר: | Ketchup [ ג' דצמבר 15, 2020 2:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
המצב שלי קצת שונה. בעיקרון אני סומך על חיסונים, כולל אלו. מה עוד שהסיכון מלא להתחסן הוא די גדול. אבל אני סובל מתסמונת עייפות כרונית. כרגע מאד לא ברור מה ההשפעה של חיסונים בכלל, ובפרט אלו ,על חולים בתסמונת. כך שאני כרגע אחכה לראות מה קורה. יותר מכך יתכן שחיסונים שונים משפיעים אחרת. כך שיתכן שחלקם מתאימים לי יותר מאחרים. מצד שני משפחתי כן תתחסן ברגע שיהיה אפשר פה באנגליה. |
|
| מחבר: | rony [ ג' דצמבר 15, 2020 2:44 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
תומר כתב: אני אתחסן בהזדמנות הראשונה שתתאפשר לי אבל יכול להבין את המסתייגים. פיתוח ארוך של תרופות וחיסונים מאפשר גם לזהות השפעות ארוכות טווח (בסד"ג של שנים) ואת זה אין לנו. יכול להיות שעוד חמש שנים יתחילו להתגלות מקרים של כל מיני מחלות אוטואימיוניות שהחיסון עורר, אלו דברים שקשה לחזות מראש. לפחות מהמקורות שאני קראתי בהם, לא ידוע על אף מקרה של חיסון שגורם לתופעות לוואי אקוטיות בטווח של חודשים ומעלה, ובמקומות הלא-רבים שבהם כן קיימות תופעות לוואי לטווח הארוך אז הן קלות. זה לא אומר שהחיסון לקורונה לא יכול להיות הראשון שזה יקרה בו, אבל זה גם כנראה מאוד לא סביר. |
|
| מחבר: | 3&D [ ג' דצמבר 15, 2020 2:46 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
rony כתב: Shiver כתב: החיסון mRNA הוא חדשני. לאף אחד אין ממש מושג מה התוצאות ארוכות הטווח שלו. היעילות היא בזה שיש נוגדנים. אני חושב שיהיו גם הרבה כאלה שפשוט יחכו לבדיקה סרולוגית, ואולי יוכלו להימנע ממנו לחלוטין. בטח מחלימים גם לא יצטרכו להתחסן. מחלימים בשלב ראשון למיטב הבנתי לא יצטרכו להתחסן, אבל צריך לזכור שיש כבר עדויות על מחלימים שחלו שוב, ומה שגרוע יותר, המופע השני של המחלה היה בחלק מהמקרים חמור יותר. בקיצור, כרגע כל הסימנים מראים שעדיף לסמוך על החיסון, מה גם שאין שום סיבה לחשוב שיש לו השפעות ארוכות טווח. יש לך מקור לזה שבחלק מהמקרים ההדבקה השנייה הייתה חמורה יותר? ועל איזה סדר גודל מדובר? |
|
| מחבר: | rony [ ג' דצמבר 15, 2020 2:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
אני לא איש מקצוע, אבל אני עוקב אחרי אנשי מקצוע (או כאלו שעושים רושם כזה לפחות...) בפייסבוק ובמקומות אחרים וקראתי שם על עדויות כאלו, כרגע מדובר על מקרים נדירים. מצד שני, אנחנו רק שנה מתחילת המגיפה, ובאמת שעוד אי אפשר לדעת עד כמה תחלואה אכן מחסנת מהדבקה שניה ולכמה זמן. הנה לינק אחד: https://davidson.weizmann.ac.il/online/ ... 7%99%D7%9D |
|
| מחבר: | תומר [ ג' דצמבר 15, 2020 3:22 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
rony כתב: תומר כתב: אני אתחסן בהזדמנות הראשונה שתתאפשר לי אבל יכול להבין את המסתייגים. פיתוח ארוך של תרופות וחיסונים מאפשר גם לזהות השפעות ארוכות טווח (בסד"ג של שנים) ואת זה אין לנו. יכול להיות שעוד חמש שנים יתחילו להתגלות מקרים של כל מיני מחלות אוטואימיוניות שהחיסון עורר, אלו דברים שקשה לחזות מראש. לפחות מהמקורות שאני קראתי בהם, לא ידוע על אף מקרה של חיסון שגורם לתופעות לוואי אקוטיות בטווח של חודשים ומעלה, ובמקומות הלא-רבים שבהם כן קיימות תופעות לוואי לטווח הארוך אז הן קלות. זה לא אומר שהחיסון לקורונה לא יכול להיות הראשון שזה יקרה בו, אבל זה גם כנראה מאוד לא סביר. זה נכון אבל זה החיסון הראשון אי פעם שהמנגנון שלו הוא ייצור נוגדנים על ידי גירוי של RNA שליח. אין מספיק ידע ונסיון נצבר בהשפעה של המנגנון על גוף האדם. |
|
| מחבר: | itay2 [ ג' דצמבר 15, 2020 4:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
אני מצטט ממסמך שהופץ לעובדי בריאות: האם קיים סיכון מהחיסון לטווח הארוך ? משך הזמן הממוצע למעקב אחר המתנדבים במחקר phase 3 היה חודשיים בלבד עד לפרסום דו"ח תוצאות ביניים. מתנדבים מהניסויים הראשונים על החיסון נמצאים במעקב כבר למעלה מארבעה חודשים. במהלך תקופה זו נצפו תופעות לוואי קצרות מועד, רובן בתוך ימים ספורים מקבלת החיסון. בכל חיסון קיים סיכון לתופעות לוואי מאוחרות ונדירות. אין מידע תומך בסיכון יתר לתופעות לוואי מאוחרות עם החיסון BNT162b2 או עם חיסוני mRNA אחרים. יש לציין כי חיסוני mRNA להתוויות שונות נבחנו במחקרים קליניים רבים בעשור האחרון, ולא ידוע על התפתחות תופעות לוואי מאוחרות כתוצאה מסוג חיסונים אלו. |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' דצמבר 15, 2020 4:43 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
ממילא כולנו הולכים לחכות קצת זמן (אם כי נדמה לי שיש כאן כמה מעל גיל 60 שעבורם זה יהיה רלוונטי עוד יותר בקרוב, ואולי מיקי יפציע מהתרדמת וישוויץ בחיסון שלו). הדינמיקה של הדברים האלה מאוד מהירה, לפני שבועיים לא היה אף מחוסן רשמי, פתאום באנגליה מחסנים כמובן מאליו, עכשיו גם בארה"ב, פתאום בעוד חודש בישראל זה ייראה הרבה יותר טבעי. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ג' דצמבר 15, 2020 4:56 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
ראובן כתב: י מיקי יפציע מהתרדמת וישוויץ בחיסון שלו). מי זה מיקי? |
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ג' דצמבר 15, 2020 5:01 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
עמוס לב כתב: ראובן כתב: י מיקי יפציע מהתרדמת וישוויץ בחיסון שלו). מי זה מיקי? מיקי לביא, היה עתודאי רפואה כמדומני בפורום הזה, אבל זה היה כבר די מזמן... לפי הנתונים של היוזר, הוא לא ביקר בפורום כבר איזה שנתיים וחצי, והפוסט האחרון שלו היה בעוף טופיק בנושא... מתנגדי חיסונים 
|
|
| מחבר: | התותח המפוברק [ ג' דצמבר 15, 2020 5:05 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
אני חושב שאני קצת אחכה, למרות שאני משער שבכל מקרה עד שאני אוכל להתחסן ייקח איזה חודש-חודשיים, ועד אז כבר אמורים להתחסן די הרבה אנשים. להבנתי, הכוונה של המדינה היא כזו שמי שלא יתחסן יידרש בהרבה מאוד בירוקרטיה יומיומית של בדיקות קורונה כל כמה ימים. |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' דצמבר 15, 2020 6:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
נחמד שאני כותב מיקי בפורום כדורסל ובכלל לא מעלה על דעתי את האפשרות שיחשבו שהתכוונתי לברקוביץ'. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' דצמבר 15, 2020 7:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
אשתי תתחסן בין הראשונים בתור רופאה. גם אני אתחסן בהקדם לכשינתן. |
|
| מחבר: | Yuval [ ג' דצמבר 15, 2020 10:02 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
מה יעזור לחכות קצת אני לא מבין. את ההשפעה לטווח קצר כבר בדקו. |
|
| מחבר: | Shiver [ ד' דצמבר 16, 2020 12:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
אני מעדיף שקודם יבדקו את האוכלוסייה סרולוגית. אם מישהו כבר נדבק, אין טעם שהוא יתחסן נכון? עד כמה שאני יודע קופות החולים יתחיל בבדיקות סרולוגיות בקרוב. |
|
| מחבר: | Ketchup [ ד' דצמבר 16, 2020 12:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
Shiver כתב: אני מעדיף שקודם יבדקו את האוכלוסייה סרולוגית. אם מישהו כבר נדבק, אין טעם שהוא יתחסן נכון? עד כמה שאני יודע קופות החולים יתחיל בבדיקות סרולוגיות בקרוב. מה שאתה אומר בכלל לא ברור. אם הבנתי נכון יש וירוסים שהדבקות מחסנת אותך לטווח קצר וחיסון עובד לטווח ארוך. |
|
| מחבר: | ראובן [ ד' דצמבר 16, 2020 1:02 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
יש לבדיקות סרולוגיות את בעיות האמינות שלהן. והן מן הסתם יקרות ודוחות עוד יותר את זמן החשיפה והסיכון. הגיוני אולי להשתמש בהן כדי לגבש סדר עדיפויות לחיסון, לא כדי להסיר חששות. |
|
| מחבר: | Shiver [ ד' דצמבר 16, 2020 1:16 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
Ketchup כתב: Shiver כתב: אני מעדיף שקודם יבדקו את האוכלוסייה סרולוגית. אם מישהו כבר נדבק, אין טעם שהוא יתחסן נכון? עד כמה שאני יודע קופות החולים יתחיל בבדיקות סרולוגיות בקרוב. מה שאתה אומר בכלל לא ברור. אם הבנתי נכון יש וירוסים שהדבקות מחסנת אותך לטווח קצר וחיסון עובד לטווח ארוך. לא חושב שאף אחד העלה טיעו ןכזה. עד כמה שאני יודע בשני המקרים הגוף אמור להכיר את הנגיף. גם בחיסון המלאכותי וגם בחיסון הטבעי (לאחר הדבקה) עוד לא יודעים עד כמה זמן הגוף "יזכור" את הנגיף ויחזיק נוגדנים בדם. זה יכול להיות כמה חודשים, ויכול להיות כמה שנים. כרגע זה לא ידוע. אני לא רואה הרבה הבדל בין שני הדברים כרגע. גם כל הגופים המחסנים אומרים שייתכן ונצטרך להתחסן כל שנה מחדש. בטח אם תיווצר מוטציה. |
|
| מחבר: | Shiver [ ד' דצמבר 16, 2020 1:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
ראובן כתב: יש לבדיקות סרולוגיות את בעיות האמינות שלהן. והן מן הסתם יקרות ודוחות עוד יותר את זמן החשיפה והסיכון. הגיוני אולי להשתמש בהן כדי לגבש סדר עדיפויות לחיסון, לא כדי להסיר חששות. מניח שהדברים השתפרו, והאחוזים די גבוהים. כנראה שכיום זה באיזור של ההצלחה של החיסון (90% ומעלה). ממה ששמעתי קופות החולים יתנו אותם בחינם או כמעט חינם. גם באופן פרטי אפשר לקבל אותן באיזור 100-200 ש"ח. לאנשים בסיכון מקורונה הייתי בהחלט ממליץ להתחסן בהקדם. לכל השאר? קודם לעשות בדיקה סרולוגית. |
|
| מחבר: | rony [ ד' דצמבר 16, 2020 1:58 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: חיסון לקורונה |
Shiver כתב: לא חושב שאף אחד העלה טיעו ןכזה. עד כמה שאני יודע בשני המקרים הגוף אמור להכיר את הנגיף. גם בחיסון המלאכותי וגם בחיסון הטבעי (לאחר הדבקה) עוד לא יודעים עד כמה זמן הגוף "יזכור" את הנגיף ויחזיק נוגדנים בדם. זה יכול להיות כמה חודשים, ויכול להיות כמה שנים. כרגע זה לא ידוע. אני לא רואה הרבה הבדל בין שני הדברים כרגע. גם כל הגופים המחסנים אומרים שייתכן ונצטרך להתחסן כל שנה מחדש. בטח אם תיווצר מוטציה. לא בהכרח, סתם לדוגמה-תחלואה בחצבת עלולה למחוק זיכרון חיסוני (כולל לחצבת עצמה), אין סכנה שידועה כזו בחיסון. |
|
| עמוד 1 מתוך 39 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|