סל ניוז :: צפה בנושא - וול סטריט, רדיט, גיים סטופ

השאלה המעניינת בעיני היא כמה אנשים באמת הרוויחו כסף מזה.

אני גם מבין קטן מאוד בשוק המניות. הבנתי שיש ממש סוג של הונאת רשת שבה שולחים להרבה מאוד אנשים המלצות על קניה של מניות בשווי נמוך מאוד (עשרות סנטים למניה), מתוך הנחה/תקווה שהם יעוטו על המציאה ואז המחיר יעלה. מן הסתם מי שעושה קופה כאן הוא מי שיזם את המהלך, לא ההמון שנפל בפח. וכמובן שזה לא בדיוק התנהלות שוק הגיונית.

אין לי מושג אם זה מה שקרה כאן אבל מהתיאור של יובל זה נשמע דומה.

מחבר:	Yuval [ ד' ינואר 27, 2021 7:06 am ]
נושא ההודעה:	וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
מישהו עקב אחרי האירועים היום? בטוח יש פה אנשים יותר חכמים ממני. אני לא מבין כלום בבורסה אבל ראיתי דה ביג שורט אז אני דה פקטו מומחה. נראה לי שמה שהלך היום זה חתיכת אירוע מכונן ביחסי הכוחות בוול סטריט.

מחבר:	sheky [ ד' ינואר 27, 2021 9:14 am ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
מה הסיפור שם? אני לא מבין אפילו את הרקע או את הסיבה לעליות... איך חברת משחקי מחשב (שקיימת מ1984) עולה ב750 אחוז תוך חודש? מה הם עשו שם? מה הטריק?

מחבר:	ראי שעל הקיר [ ד' ינואר 27, 2021 10:25 am ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
איך? ממה שהבנתי, פאמפ אנד דאמפ, כמו שעשו מקדמת דנא. ההבדל כאן הוא שהפאמפ אנד דאמפ נעשה על ידי סוחרי יום קטנים שהחליפו מידע, ובעצם התאגדו, דרך הודעות ברדיט, כדי להביס קרנות גידור שורטיסטיות גדולות שניסו לעשות פאמפ אנד דאמפ הפוך על המנייה - והצליחו לנצח אותן.

מחבר:	Yuval [ ד' ינואר 27, 2021 10:34 am ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
דיסקליימר מראש - לא משנה כמה אנשים פה יחשבו שאני לא מבין בכדורסל, אני מבין הרבה פחות בבורסה. מישהו יבוא ויתקן את כל הטעויות שלי. מערכה ראשונה: גיים סטופ זו חברה מתה. זו חברה של חנויות למשחקי מחשב. משהו שאיש לא היה בו מאז 1994. כל מיני מגה הדז פאנד בוולסטריט שמו פוזיציות שורט על המניה שלהם מתוך הנחה שהם הולכים לפשוט את הרגל. אנדרו לפט, שהוא איזה משקיע שורט ידוע (או לא, לא מבין בזה כאמור) פרסם בניוזלטר שלו על הפוזיציה. מערכה שניה: פורום ברדיט בשם WallStreetBet הפך למקום דיי פופולארי למליניאלז שמשקיעים בבורסה. בין היתר בזכות רובין הוד שזו אפליקציה למסחר בבורסה בלי עמלות (הם עושים את הכסף שלהם מהריביות על הכסף שבחשבונות או משהו כזה). מתוך העולם של רובין הוד נולדו המון קבוצות ברשת כמו וולסטריטבט, המון 'משפיענים' ברשתות חברתיות כמו טיקטוק וכאלו שנותנים עצות להשקעה. מערכה שלישית: חסר לי פה קצת רקע לאיך זה בדיוק קרה ולמה, אבל וולסטריטבט, הפורום ברדיט, החליט להילחם בהדג' פאנד ולהתחיל לקנות את המניה של גיים סטופ. זה התחיל לפני שבוע אחרי שיצא הניוזלטר מלמעלה והמניה התחילה לעלות עד להתפוצצות מוחלטת ב-48 שעות האחרונות. לקראת סיום המסחר אילון מאסק פרסם טוויט "גיים סטונק" (סטונק זה כינוי גנאי/חיבה למניות בקרב הילדים) ולינק לפורום ברדיט. השורט סקוויז הצליח וההדג' פאנדים היו חייבים לקנות את המניות בעצמם כדי לסגור את הפוזיציות. הדיבור בטוויטר שכמה הדג' פאנדים גדולים בייסיקלי פשטו את הרגל היום. מלווין קפיטל שזה איזה הדג' פאנד גדול היו צריכים חילוץ של 2.75 מיליארד דולר רק כדי לסגור את היום. מערכה רביעית: הסיפור כנראה יקרה היום שוב, בסדר גודל לא ידוע, במניות של AMC, שזו חברת בתי קולנוע שכמו שאתה יכול לנחש מצבה לא מזהיר ואני מניח שיש הרבה פוזיציות שורט נגדה ואותו דבר על המניות של בלאקבארי, החברת פלאפונים ההיא. מה שבעצם קרה פה, למיטב הבנתי, זה אולי פעם ראשונה שהכח של רשתות חברתיות הביא לגל כל כך גדול של משקיעים קטנים, בזכות אפליקציות כמו רובין הוד שהורידו את החסם של השקעה בבורסה עוד יותר, הביא לניצחון של משקיעים פרטיים על קרנות גידור. אין לי מושג איך זה ישפיע לעתיד, אבל לפחות בזמן הקרוב לדעתי נראה קרנות גידור מורידות חשיפה וסיכון. מאבק בין הילדים לחליפות והילדים מנצחים.

מחבר:	Yuval [ ד' ינואר 27, 2021 10:35 am ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
טוב כתבתי הרבה וראי כתב את כל זה במשפט

סל ניוז http://salnews.com/forum/

וול סטריט, רדיט, גיים סטופ http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=19011	עמוד 1 מתוך 5

מחבר:	sheky [ ד' ינואר 27, 2021 10:50 am ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
יובל תשובה פצצה, ראי היה רק האבסטרקט אולי אני אגנוב את הת'רד לשאלות בסיסיות יותר בעולם הבורסה - בעצם מחיר המניה זו תוצאה של מה אנשים מוכנים לשלם, לא? אז אם למעשה אותם ילדים קנו את המניות אלו (שלא מייצגות חברה מצליחה) במחיר גבוה זה לא אומר שהם דפקו את עצמם לא פחות? למה קרנות הגידור לא מחכות פשוט כמה ימים שהמניה תצנח שוב? הרי אנשים לא באמת יסחרו במחיר כזה במניה ריקה, לא? כשמישהו מנפח מניה אז מישהו אחר מרוויח מהנפילה אבל מי שניפח יפסיד את הכסף, לא?

מחבר:	Yuval [ ד' ינואר 27, 2021 10:58 am ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
הם צריכים לשלם בינתיים ואין להם איך בסדר גודל הזה.

מחבר:	עמוס לב [ ד' ינואר 27, 2021 11:09 am ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
ההרגשה שלי שמסחר דרך טיפים בטיקטוק לא ממש יחזיק מים לאורך זמן.

מחבר:	Yuval [ ד' ינואר 27, 2021 11:13 am ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
לא חושב שזו הפואנטה. אם היית אומר לי לפני שבוע שילדי קולג' עם תיק השקעות של 200 דולר יגרמו לקרנות גידור של מיליארדים לפשוט את הרגל, לא הייתי ממש מאמין לזה. במינימום זה יגרום לוולסטריט להיות הרבה יותר זהירים והרבה פחות גרידיים, לפחות לתקופה קצרה עד שהם שוב ישכחו את זה כי בסוף גם ככה מחלצים אותם.

מחבר:	עמוס לב [ ד' ינואר 27, 2021 11:37 am ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
אני כן חושב שזה חלק מהפואנטה. פשוט הפלטפורמות יותר טובות והרבה יותר מקילות לאנשים לא מקצועיים להשקיע. אני מעריך שאנשי המקצוע הופתעו הפעם ולכן גם חטפו. הם ילמדו. אולי אני טועה. אני לא מבין גדול בבורסה באנדרסטייטמנט.

מחבר:	sheky [ ד' ינואר 27, 2021 12:30 pm ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
אז אם מי שהקפיץ את מחיר המניה הפסיד ומי שהשקיע בשוטר הפסיד מי בעצם הרוויח את כל הקפיצה הפסיכית הזאת? מי שמכרו להם את השורטים?

מחבר:	ראי שעל הקיר [ ד' ינואר 27, 2021 12:39 pm ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
אני יכול רק לשער שכמו שתיאמו את הקנייה ברדיט, תיאמו גם את המכירה - ואז לפחות חלק גדול מהמנפחים הרוויחו בגדול. מי הפסיד? השורטיסטים שהיו חייבים לשים סטופ-לוס על ההשקעה שלהם, ואיתם גם כסף טיפש של אנשים שלא מבינים כלום בהשקעה, ו/או לא שמעו מעולם על החברה ולא ידעו מה היא עושה ומה מצבה הכספי, אבל חשבו שהנה מנייה שטסה לירח וזו הזדמנות לעשות קופה. וכנראה גם חלק מהמנפחים שלא היו עירניים מספיק.

מחבר:	Yuval [ ד' ינואר 27, 2021 1:57 pm ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
מי שהפסיד זה רק ההדג' פאנד כרגע שצריכים לקנות חזרה את הפוזיציות שלהם. כל היתר הרוויחו. המניה ממשיכה לטפס כרגע, אז אני לא כל כך מבין את השאלה. כרגע כולם מרוויחים. ברור שזה יקרוס מתישהו כי זה לא מבוסס על כלום למעט חוסר האחריות של מנהלי הקרנות. גם AMC שילשה את עצמה. איך שלא נהפוך את זה, נכון לעכשיו רדיט עשו בית ספר לשורטיסטים. ההשפעות של זה יהיו מטורפות לדעתי בטווח הקצר. כל ילד באמריקה נכנס עכשיו ל-WSB וקונה מה שאומרים לו.

מחבר:	Yuval [ ד' ינואר 27, 2021 2:04 pm ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
'תיאמו את הקניה' זה קצת מפספס את הנקודה של מה שקורה פה לדעתי. לא תיאמו את הקניה. זה פשוט שההשפעה של רדיט ביחד עם הקלות של המסחר הפכו את זה בייסיקלי לויראלי. זה החלק שמעניין אותי פה, בתור מישהו שלא מבין כלום בהשקעות. זה לא אנונימוס ארגנו מתקפה באינטרנט. זה דודו פארוק הוציא שיר תקנו בלאקברי.

מחבר:	תומר [ ד' ינואר 27, 2021 5:18 pm ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
אני, בתור מי שפחות או יותר מחזיק בכמה שיאי עולם בלא להבין את שוק ההון, כבר הצלחתי להבין שחוק שימור החומר לא עובד בכסף. זה שמישהו הרוויח לא אומר שמישהו אחר הפסיד וכמות הכסף הכוללת יכולה להשתנות - לעלות או לרדת - בלי שמישהו הדפיס או השמיד שטרות. הכל עניין של ציפיית השוק. חוץ מזה אני ממש מבסוט שהקרנות גידור האלה הפסידו כסף. כל המכשירים הפיננסים (שם קוד מעונב ל"קונצים ושטיקים") האלה, טוב שלא היו באים לעולם בכלל ומשבאו, טוב שמי שמשתמש בהם חוטף קצת על האף פה ושם. חבל לי קצת שמנהלי הקרנות לא באמת הפסידו פיזית מכל העניין אבל אי אפשר הכל.

מחבר:	התותח המפוברק [ ה' ינואר 28, 2021 12:34 am ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
בהחלט מעניין לשאלה מי הרוויח - כמובן שהחבר'ה ברדיט, כי קרנות הגידור נאלצו בסופו של דבר לסגור את הפוזיציה דרך רכישה של המניות... ATT - אתה לא בכיוון. שורט זו פוזיציה לגיטימית למדי. כמו שאתה משקיע כי אתה חושב שמניה תעלה, אתה יכול לעשות שורט כי אתה חושב שהמניה תרד. הסיכון בשורט לעומת לונג הוא שתיאורטית החשיפה אינסופית. זה בטח לא קשור ל"משחק" או התבססות על התנודות של המניה. ואם כבר, דה ביג שורט דיבר בדיוק על זה - כמה קבוצות של משקיעים שניתחו והגיעו למסקנה שמניות הבנקים נסחרות בשווי מוגזם בעל מאפייני בועה. אז עשו שורט וחיכו (במשך לא מעט זמן, יצוין) עד שהבועה התפוצצה.

עמוד 1 מתוך 5	כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

מחבר:	Yuval [ ד' ינואר 27, 2021 3:01 pm ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
הדיווח ב cnbc נשמע בערך כאילו הוא מדווח על התנקשות פוליטית https://mobile.twitter.com/SquawkCNBC/s ... 0157675521 קרן הגידור המרכזית בסיפור, לפחות הפומבית שבהם, מלווין קפיטל, מרוסקת לגמרי

מחבר:	shmueliki [ ד' ינואר 27, 2021 3:36 pm ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
כתבת ממש יפה יובל האם הדעה הרווחת היא שזה בעיקר אקט התקוממות אמוציונלי/הרתעתי כנגד הדגים השמנים, או שיש כאן רצון של אנשים (אולי המארגנים עצמם של זה - שעכשיו יכולים לנווט את ההמונים בשיטה זו) באמת לצאת עם רווחים?

מחבר:	ראובן [ ד' ינואר 27, 2021 4:09 pm ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
השאלה המעניינת בעיני היא כמה אנשים באמת הרוויחו כסף מזה. אני גם מבין קטן מאוד בשוק המניות. הבנתי שיש ממש סוג של הונאת רשת שבה שולחים להרבה מאוד אנשים המלצות על קניה של מניות בשווי נמוך מאוד (עשרות סנטים למניה), מתוך הנחה/תקווה שהם יעוטו על המציאה ואז המחיר יעלה. מן הסתם מי שעושה קופה כאן הוא מי שיזם את המהלך, לא ההמון שנפל בפח. וכמובן שזה לא בדיוק התנהלות שוק הגיונית. אין לי מושג אם זה מה שקרה כאן אבל מהתיאור של יובל זה נשמע דומה.

מחבר:	ראי שעל הקיר [ ד' ינואר 27, 2021 4:57 pm ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
זה דווקא נשמע לגמרי שונה. לא מישהו שמפזר המלצות להמון נבער, אלא התאגדות של צעירים לא עשירים במיוחד ברשת חברתית, כשבעלי ההון נמצאים דווקא בצד השני.

מחבר:	Yuval [ ד' ינואר 27, 2021 9:57 pm ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
כפי שחזיתי בנבואה מדהימה (לא באמת) - amc כבר 400%. מדובר באירוע דיי היסטורי לדעתי.

מחבר:	Yuval [ ד' ינואר 27, 2021 10:10 pm ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
עליות ענקיות גם במניה של בד בת' אנד ביונד. זה הכל חברות על סף גסיסה שההדג' פאנד החמדנים ניסו להרוויח עליהן בזמן שהן גוססות. השמועות מדברות על הדג' פאנד נוסף של 13 מיליארד דולר שפשט את הרגל אתמול.

מחבר:	Yuval [ ד' ינואר 27, 2021 11:47 pm ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
ראובן כתב: השאלה המעניינת בעיני היא כמה אנשים באמת הרוויחו כסף מזה. אני גם מבין קטן מאוד בשוק המניות. הבנתי שיש ממש סוג של הונאת רשת שבה שולחים להרבה מאוד אנשים המלצות על קניה של מניות בשווי נמוך מאוד (עשרות סנטים למניה), מתוך הנחה/תקווה שהם יעוטו על המציאה ואז המחיר יעלה. מן הסתם מי שעושה קופה כאן הוא מי שיזם את המהלך, לא ההמון שנפל בפח. וכמובן שזה לא בדיוק התנהלות שוק הגיונית. אין לי מושג אם זה מה שקרה כאן אבל מהתיאור של יובל זה נשמע דומה. זו בעיני לא קרובה להיות השאלה המעניינת. קודם כל יש היגיון כלכלי מאחורי הבחירה במניות האלו. מדובר בשורט סקוויז של קרנות גידור. אני חושב שזה מונח שכולנו שמענו ולא לגמרי מבינים מה זה (כלומר אני לא הבנתי בדיוק מה זה עד אתמול והיום אני מבין ברמה בסיסית מפגרת). מה שמעניין פה זה האופן שבו השורט סקוויז הזה התבצע ואיך זה ישפיע על ההתנהלות של וול סטריט.

מחבר:	Att [ ה' ינואר 28, 2021 12:26 am ]
נושא ההודעה:	Re: וול סטריט, רדיט, גיים סטופ
לא מבין בזה אבל מתעניין יודעים לספר מה החלוקה בוולסטריט? כמה מהמשקיעים והקרנות של וולסטריט עובדים בשורטים וכמה הם משקיעים לטווח ארוך? כל ענייני השורט מרגישים לי כמו משחק (לא מאוד מעניין) שלא מתיימר לנבא את הערך של המנייה אלא רק להרוויח על התנודות.