סל ניוז

אם לאשלי בארטי מגיע, אז ללינוי אשרם לא? מדליסטית הזהב מהאולימפיאדה האחרונה והאישה הישראלית הראשונה שזכתה בזהב אולימפי, ויש מצב שהיא גם הספורטאית הישראלית הכי מעוטרת בהיסטוריה בכל מה שקשור לאליפויות עולם ואירופה, מודיעה שהיא תולה את החישוק והכדור.

https://sports.walla.co.il/item/3496557

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אם היא לא היתה פורשת, היה לה סיכוי ריאלי בפריז? זה לא כבר גיל של קשישות בענף שלה?

אין לי מושג, אבל בהתחשב בפער העצום שהיה בינה ובין האחיות אברינה לבין כל שאר המתמודדות באולימפיאדה האחרונה, ובהתחשב בעובדה שסיכוי יותר מסביר שהאחיות אברינה בכלל לא יגיעו לפריז, זה לא נשמע לי מופרך שהיא לכל הפחות הייתה בתמונה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

ראיתי אותה באיזשהו כנס באילת לפני כמה חודשים, איך לומר בעדינות, גופה התמלא. היה לי די ברור שהיא בדרך החוצה מהענף.

כל הכבוד על קריירה מדהימה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

הספורטאית הכי גדולה בתולדות ישראל כנראה, או לפחות השנייה הכי גדולה. היחידה שמתחרה איתה לדעתי זו אסתר רוט שחמורוב (שהתחרתה בתנאים הרבה יותר קשים ובמקצוע הרבה יותר מרכזי ועמוס).
חיים קצרים יש בספורט הזה. בגדול יש לספורטאיות הזדמנות אולימפית אחת.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מסכים, גם לגבי הכי גדולה וגם לגבי שחמורוב כיחידה שאולי מתחרה איתה על המעמד הזה. אני חושב שהזהב האולימפי שהיא השיגה העלה אותה מהליגה של שמות כמו לי קורזיץ, ירדן ג'רבי ויעל ארד (ליגה מאוד מכובדת בפני עצמה) לליגה משל עצמה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

ללא אולימפיאדה,אני חושב ששחר פאר משאירה אבק לשאר.

_________________

רוט שחמורוב פשוט לא התחרתה בעידן הנכון. בעידן הנוכחי היא הייתה כנראה מדליסטית אולימפית, ובענף הכי חשוב באולימפיאדה או אחד משני החשובים; בעלת מדליות גם מאליפויות עולם ואירופה; ואשה עשירה מאד מחסויות ומליגת היהלום.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לצעירים בינינו, מדוע רוט שחמורוב לא הצליחה לתרגם את היכולת שלה באולימפיאדה? על אילו תנאים קשים יותר אתה מדבר? כאלה שלא היו למתחרות האחרות?

שלושה דברים עיקריים.
קודם כל, בית זונות של סמים במזרח אירופה. מה שיש היום זה כלום לעומת מה שהיה אז במזרח אירופה. וכל אלה שהיו לפניה היו ממזרח אירופה - מזרח גרמניות ופולניות מסוממות עד האוזניים. היא הייתה האצנית הכי מהירה בעולם המערבי ב-100 מטר משוכות, יותר מכל האמריקאיות, הבריטיות והמערב גרמניות; ובתנאים של היום בלי הבית זונות (באופן יחסי) היא הייתה מועמדת רצינית מאד למדליה. תחשוב על זה שהשיא הישראלי שלה ב-100 מטר משוכות היה יותר טוב מהשיא האמריקאי במשך 7 שנים! אתה יכול להעלות בדעתך שהשיא הישראלי באיזשהו מקצוע באתלטיקה יהיה יותר טוב מהשיא האמריקאי?
דבר שני, היא התאמנה בישראל. גם היום האימון בישראל לא ברמה של המעצמות בעולם, אבל אין מה להשוות לתנאים שלה אז. והיא לא התאמנה באירופה או בקולג' אמריקאי.
שלוש, כמו שאמרתי, כסף. ביכולות שלה, בתנאים של היום ובעולם האתלטיקה של היום עם ליגת היהלום והכל - היא הייתה היום עשירה מאד, ויכלה להרשות לעצמה אימונים וציוד שהיא יכלה אז רק לחלום עליהם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ונוסיף שהיתה פוטנציאל מדליה (לא זוכר איזו ועד כמה ריאלי) במינכן אבל לא התחרתה כמובן בגמר

אני לא חושב שהיא הייתה פוטנציאל מדליה במינכן, היא הייתה מאד צעירה וכאמור פסטיבל הסמים במזרח אירופה היה בשיאו; אבל כבר אז במינכן היא קבעה שיא ישראלי שהיה בין הטובים בעולם המערבי, לפני שנאלצה להפסיק לפני חצי הגמר בגלל הרצח.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בפריז היא כבר הייתה נחשבת למתעמלת מבוגרת עם סיכויים נמוכים.
זה ענף שהגילנות חוגגת בה.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

איך בדיוק זה גילנות? גילנות זה דעה קדומה או אפליה על פי גיל. אתה רואה פה אפליה?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני מניח שזה גם מחלחל לצוות השופטים.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

זה בערך כמו להגיד שזו גילנות שב-NBA אין שחקנים מעל גיל 45 ורק אחד מעל גיל 40. יש דרישות פיזיות מסוימות בכל ענף שמתאימות לגילאים מסויימים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא חושב שזה המקרה פה.
אשרם בת 22, היא תהיה בת 24 בפריז. זה גיל שספורטאים במרבית הענפים עוד לא מגיעים לשיא שלהם.
קשה לי להאמין שדווקא בהתעמלות האמנותית זה שונה בצורה קיצונית שהגוף עייף מדי בכזה גיל.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

בדקתי את מדליסטיות הזהב בתחום הזה, מאז שהוא התחיל באולימפאידת 84 בלוס אנג'לס.
טווח הגילאים הוא 18-22.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

ואתה טוען שזה בגלל אפלייה גילנית של השופטים ספציפית בספורט הזה? והאפליה הזו התחילה מיד על היום הראשון שהספורט הזה התחיל?
ולא בגלל, נניח, דרישות קיצוניות במיוחד של מבנה גוף, תנועתיות וגמישות?
לדעתי קשקוש. לכל ענף הדרישות שלו שמהן נגזר הגיל, או טווח הגילאים, או הפעמון הסטטיסטי של הגילאים, שבו אתה יכול להיות בשיאך.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

יש בזה הגיון מסויים שיכולות שקשורות לגמישות או אתלטיות וקפיציות נשחקות מהר יותר, כבר בתחילת שנות ה-20 נניח, בזמן שיכולות שקשורות להבדיל לכוח או סיבולת ממשיכות להשתפר גם בשנות ה-30 (או אפילו ה-40), אבל אני לא חושב שזה עד כדי כך דרמטי שמישהי שיכולה לזכות בזהב בגיל 22 לא תהיה כבר רלוונטית למדליה בגיל 24. מה שכן יכול להיות זה שמדובר במקצוע שהוא שוחק מאוד פיזית ודרישות המשקל ומשטר התזונה כ"כ קשים שספורטאיות מרגישות שזה יותר מדי עבורן להמשיך לאולימפיאדה שנייה ובטח שלישית.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

זה לא צריך להיות סופר דרמטי, כמו שראינו ההפרשים במקצוע הזה יכולים להיות כחוט השערה. שנמוך קל שבקלים בגמישות, בקפיציות, בתנועתיות, בחילוף החומרים, או גוף שהופך להיות יותר בוגר ופחות נערי - זה מספיק כדי שספורטאית במקצוע הזה כבר לא תוכל להגיע לטופ של הטופ. אנחנו פשוט לא מבינים מספיק בענף הזה כדי להבחין בניואנסים האלה, אבל אם תסתכל בבלוגים ויוטיובים של אנשים שכן מבינים, שמנתחים את התרגילים של אשרם ושל האברינות באולימפיאדה - תראה עד אילו פרטי פרטים יורדים שם.
וכן, אני מניח גם שבשלב מסוים בחורה רוצה לחיות ולאכול כמו בן אדם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בקיצור, כנהוג בויכוחים כאן (ולא רק, גם שם ובכל מקום), מישהו קבע קביעה נחרצת: "זה ענף שהגילנות חוגגת בה." בלי באמת להכיר את הנושא ורק על סמך, ובכן, תחושות בטן לאמור: "אני מניח שזה גם מחלחל לצוות השופטים".

אני אישית ממליץ לכולם להפחית בזה

אני אמרתי את זה, אבל המידע הזה הוא לא רק מהערכה שלי - זה דבר שדובר עליו ודנו בו הרבה פרשנים מקצועיים במהלך האולימפיאדה ולאחריו.
אתם מוזמנים להתווכח איתם.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

אתה מוזמן להראות לנו רפרנסים על אפליה גילנית בענף (לא ירידה ביכולת, אלא אפליה), ובזמן שאתה מחפש אתה מוזמן להתווכח עם נטע ריבקין.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני אישית ממליץ לכולם להמנע מהביטוי "אני אישית", אם זה אני אז זה אישית.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.