| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| יהונתן גפן ז"ל http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=19968 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | Hacohen [ ד' אפריל 19, 2023 2:51 pm ] |
| נושא ההודעה: | יהונתן גפן ז"ל |
האמן האהוב על קאלימי, בכל זאת. נפטר היום בגיל 76, לא ראיתי שכתבו ממה בדיוק, אבל לא ממש נראה טוב בשנים האחרונות. סיפור חיים שמספר משהו על המדינה הזאת, מהאידאלים הנעלים כביכול של נהלל והצנחנים ועד לחיים כמכור נצחי לחומרים כאלה ואחרים (לא יוצאת לי מהראש התמונה שלו יושב לבד ושותה באיזה בית קפה, ואחר כך הולך בזיגזגים מטורפים אם אפשר לקרוא לזה הולך), רדוף מטראומות צבאיות ואחרות. חלק מהדברים שכתב היו נהדרים ממש, חלק מיחזורים די עבשים של דברים שאמר מיליון פעם קודם ועם אותם שטיקים. אבל היה חשוב בתרבות הישראלית, והיה לו מה להגיד. |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ד' אפריל 19, 2023 3:01 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
איזו תקופה מסריחה. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ד' אפריל 19, 2023 3:07 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
אני מניח שהיותו מעשן כבד זה לא משהו שעמד לטובתו מבחינת מצב רפואי בעשור השמיני לחייו. חבל |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' אפריל 19, 2023 3:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
הייתי בכמה וכמה תוכניות שלו, כולל האחרונה לפני 5 שנים או משהו כזה. כבר אז נראה שהוא דועך, נראה הרבה פחות נמרץ והדיבור היה כבד קצת. יוצר עצום, פזמונאי, משורר, סטיריקן, סופר, פרפורמר. חלוץ בתחום הספוקן וורד בארץ הרבה שנים לפני שקראו לזה ספוקן וורד. |
|
| מחבר: | ציפה דריפה אלמדלסי [ ד' אפריל 19, 2023 4:22 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
שיר לשירה זה שיר טוב |
|
| מחבר: | materna [ ד' אפריל 19, 2023 6:58 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
לא מעט תגובות שמחה בעמודים של נבחרי ציבור ובאתרי החדשות. אנשים פשוט מתועבים. לא ברור לי איזה סיפורים, אם בכלל, ההורים שלהם קראו להם כשהיו ילדים. "אם אני רואה חתול אני לטובתו" הקדים את Pet a Cat When You Encounter One של ג'ורדן פיטרסון בכמה עשורים. |
|
| מחבר: | Yuval [ ד' אפריל 19, 2023 7:53 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
היה אדם יותר מוצלח מדוד שלו |
|
| מחבר: | אבימאל [ ה' אפריל 20, 2023 2:03 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
מדהים איך הוא שבר את שיאי היצירה בגיל כל כך צעיר. לא רק הוא כל היוצרים הישראלים הגדולים של שנות ה70 הגיעו לשיאם בגיל צעיר כל כך. |
|
| מחבר: | זה כן אני [ ה' אפריל 20, 2023 9:20 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
materna כתב: לא מעט תגובות שמחה בעמודים של נבחרי ציבור ובאתרי החדשות. אנשים פשוט מתועבים. לא ברור לי איזה סיפורים, אם בכלל, ההורים שלהם קראו להם כשהיו ילדים. "אם אני רואה חתול אני לטובתו" הקדים את Pet a Cat When You Encounter One של ג'ורדן פיטרסון בכמה עשורים. אני בהחלט מבין מהיכן נובעת השנאה לגפן. היה יוצר גדול, אבל האדם שהיה לא בדיוק היווה מודל לחיקוי והשראה. אמנם אני לא תומך בקריאות שמחה על מותו, אבל את ההספדים אשאיר לאנשים אחרים. |
|
| מחבר: | sheky [ ה' אפריל 20, 2023 10:54 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
זה כן אני כתב: אני בהחלט מבין מהיכן נובעת השנאה לגפן. היה יוצר גדול, אבל האדם שהיה לא בדיוק היווה מודל לחיקוי והשראה. אמנם אני לא תומך בקריאות שמחה על מותו, אבל את ההספדים אשאיר לאנשים אחרים. לא ממש הבנתי... באיזה מובן האדם שהוא היה מאיב על היוצר שהוא היה? נגיד ההתעלמות המוחלטת בערוץ 14, זה הגיוני בעיניך מערוץ תקשורת (כמובן זכותם) כי הוא שמאלני וכי ערוצים אחרים מדברים על זה? אני לא רואה שום סרט שביום שאריאל זילבר ילך לעולמו (מקווה מאוד שיקרה עוד הרבה מאוד זמן) שמישהו מהערוצים יתעלם או לא יציין את גדולת יצירתו, למרות שהוא עבר לצד ה"רע" מבחינת הרבה אנשים מבחינה פוליטית. אבל אולי לא הבנתי את כוונתך, מה באדם שהיה הפריע לך עד כדי כך שהאיב על היוצר שהיה? |
|
| מחבר: | זה כן אני [ ה' אפריל 20, 2023 11:21 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
אתה באמת לא הבנת אותי, כי לא אמרתי דבר על כך שהאדם שהיה העיב על היוצר שהיה. אמרתי שאמנם הוא היה יוצר גדול, אך עם זאת אני יכול להבין את השנאה שמובעת כלפיו כיום בגלל אישיותו והתבטאויותיו. שני דברים שונים. את זה שהוא היה יוצר גדול אף התבטאות או אישיות מעוררת מחלוקת לא תיקח ממנו. |
|
| מחבר: | rony [ ה' אפריל 20, 2023 1:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
אני חייב לציין שלמרות שאני אמנם מעריך את היצירה של יונתן גפן ואני אפילו מחזיק בעמדות פוליטיות לא מאוד רחוקות ממנו, עדיין אף פעם לא סבלתי אותו כפרסונה. |
|
| מחבר: | Hacohen [ ה' אפריל 20, 2023 4:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
לדעתי הוא היה פוסט טראומתי לגמרי, ומזה לפחות ההרס העצמי. אין הרבה אנשים שהם אלכוהוליסטים פעילים עשרות שנים וקל לסבול אותם. הוא כתב כמה טקסטים די קורעי לב על החוויות הצבאיות שלו, וחזר על הנראטיבים המון פעמים, כי זה פשוט היה פצע שלא נסגר כנראה. |
|
| מחבר: | materna [ ה' אפריל 20, 2023 5:03 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
הייתה שם פוסט טראומה ממה שראה במלחמה. הוא כתב את אחד הקטעים הזכורים לי ביותר בנושא - מובא בהמשך. אבל לדעתי הטראומה הגדולה הייתה מהבית. הוא היה נפש רגישה שנולדה לאם רגישה מדי ואב שהיה קשוח בסדר גודל פרוסי ופשוט לא הפגין רגש. אני זוכר שבפעמים המעטות שהוא הזכיר אותו, הוא תיאר אותו כלאומן שרוף שעושה מילואים בגיל 70. הבערנו מדורה זרדי אלה ותות הקמנו מאהל וערכנו מפקד ושתינו מלוא, מלוא מימיה וכד השלמנו ציוד ותיקנו חגור והיצבנו שומרים להבריח מגור ליד כוכב הצפון בלי הלל ומכתם גילינו המון המון כוכבים של סתיו ניתקנו את הקרב ספרנו אבדות עודדנו שני פצועים פצועים הם קל מאוד הבערנו מדורה זרדי אלה ותות מצאנו מקום למרפאה מקום לאלונקות אך לא מקום שהקצינים יוכלו שמה לבכות |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ה' אפריל 20, 2023 5:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
לא רק מלחמה. חברו הטוב ביותר נהרג ממש לידו בתאונת אימונים. ולא רק זה כנראה. בתוכנית שלו "על הפנים" בשנות ה-80, שמתרחשת כביכול בפאב בנתניה (כן כן), הוא הציג את הקטע הבא שנ קרא "בלדה למ"כ הסדיסט". לצערי אין תיעוד וידאו של הקטע הזה, זכיתי לראות אותו מוצג בלייב, עם הרבה כאב. הגענו מהקלט במשאית של פרות עם חיסונים וקרחת ומחשבות קרות וכשהגענו ראינו את הגמד, שהסתכל לנו בעיניים אחד אחד, ואמר: אני שמוליק, המפקד שלכם, קדימה, לא שומע אתכם. גרנו באוהל הודי שבכל יום הוא רצה שנעביר נתניה לחדרה הוא אמר: אתם עוד תשנאו את הרגע שבו הגעתם לגדוד. ואנחנו התפללנו: תעזור לנו אלוהים, שתהייה כבר מלחמה, ושאנחנו נמות. הוא צעק: אתם זבל, קדימה מושתנים, מאה שכיבות סמיכה, אפ אפ על הפנים! מי שמפסיק – מבטל את היציאה! וקראנו לו אדולף, וזה נחשב לו מחמאה. בלילה לא ישנו, חפרנו קברים לקבור בהם סיגריות. ובבוקר במסדר, אם העוזי מלוכלך הוא מצמיד אותך לתותח, ואם מישהו נראה לו לא כל כך מגולח הוא היה חותך לו את הפנים עם סכין גילוח חלוד. ואנחנו התפללנו: תעזור לנו אלוהים, שתהייה כבר מלחמה, ושאנחנו נמות. ככה הוא הרג אותנו שישה חודשים והלך להתעלל בטירונים החדשים. אבל אנחנו לא שכחנו ואחרי שהשתחררנו הלכנו לחפש אותו במושב, ואמרו לנו שהוא עזב. הוא הלך ללמוד פסיכולוגיה, הוא פסיכולוג עכשיו, וההתמחות שלו זה ילדים וחרדות ילדות. ואנחנו התפללנו: תעזור לנו אלוהים, שתהייה כבר מלחמה, ושהוא ימות. |
|
| מחבר: | Hacohen [ ה' אפריל 20, 2023 5:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
גפן התגורר עשרות שנים בבית יצחק בשרון, והיה בן בית בשעתו בפאבים של נתניה, בטח ב"גן של אורי" ז"ל |
|
| מחבר: | Yuval [ ה' אפריל 20, 2023 6:30 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
למיטב זכרוני גם אחותו וגם אמא שלו התאבדו. |
|
| מחבר: | sir charles [ ה' אפריל 20, 2023 10:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
עופר האדום כתב: איזו תקופה מסריחה. מתחילה להזכיר את שנת 2016 המקוללת (דיוויד בואי, ג'ין וויילדר, אלן ריקמן ובארץ שמעון פרס בין השאר) |
|
| מחבר: | יוניק [ ו' אפריל 21, 2023 8:19 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
זכור לי שהוא כתב ספר על עצמו, סוג של אוטוביוגרפיה, ברח לי שמו. לא קראתי כל מילה, אבל מרפרוף ומשיחה עם אשתי שקראה בשקיקה, נשמע שלמרות כל הזוהר של הבית המפורסם כאילו, הוא הגיע מבית הרוס רגשית. מצד שני, די ברור שהיצירות שלו והעוצמה שלהן ינקו מהככב ומהחור השחור הזה, את רוב העומק שלהן. |
|
| מחבר: | יוניק [ ו' אפריל 21, 2023 8:24 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
בדקתי, אלו בעצם שני ספרים. אשה יקרה וחומר טוב. |
|
| מחבר: | B.Grant44 [ ו' אפריל 21, 2023 9:19 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
ממליץ לצפות בסדרה "שנות הירח", אם לא צפיתם בה לפני שנה, שם נירו לוי משחק אותו מצוין. אפשר גם לערוך קריאה מעניינת במהלכי התסריט, שאביב גפן היה מעורב בו, בכל הנוגע ליחסי האב והבן והאופן שבו הבן מיקם את עצמו מחדש על המפה הפוליטית בשנים האחרונות. טיזר: חומסקי מאוזכר בפרק האחרון (פרקים של חצי שעה, כן?). |
|
| מחבר: | oren_80 [ ו' אפריל 21, 2023 4:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
אאל"ט גם אימו של גפן וגם אחותו התאבדו. האמא ב-1967 והאחות ב-1977 |
|
| מחבר: | יוניק [ א' אפריל 23, 2023 8:13 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
אמת. וגם הוא הרבה לברוח מהחיים בדרכו הוא. |
|
| מחבר: | Hacohen [ א' אפריל 23, 2023 1:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
טלי גוטליב על גפן ז"ל: "ייצג שתיינות, סמים ופריצות". חבל שהיא לא שרה, נראית לי מתאימה מאד לנחם אבלים בבתי העלמין הצבאיים. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ א' אפריל 23, 2023 3:11 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: יהונתן גפן ז"ל |
לא כדאי. עם האיפור המורבידי שלה יחשבו שהיא יצאה שם מאיזה קבר. לא יודע מה איתך אבל אותי זה ממש מפחיד. וואלה הגיבו לזה בכותרת הכי צינית וקולעת, שכתב כמובן גפן עצמו - "האישה שאיתי היא פרי גן העדן"... |
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|