סל ניוז
http://salnews.com/forum/

NFL 2023-2024
http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=20084
עמוד 2 מתוך 2

מחבר:  נורטון [ ו' ינואר 12, 2024 7:52 am ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

בליצ׳ק לוושינגטון זה כמו פופוביץ׳ לוושינגטון, בערך.
שיפרוש, לא?

מחבר:  Ketchup [ ו' ינואר 12, 2024 11:15 am ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

לא. בילצ'ק עדיין נחשב מאמן (לפחות בהגנה) מעולה. הבעיה איתו (לדעת הרבה אנשים) היא בהערכת כישרון בהתקפה. אם הוא יהיה מוכן לעבוד בשיתוף פעולה עם מנהל טוב זה עשוי לעבוד. לואשינגטון יש בחירה שניה בדראפט והיא תיקח אחד מקאלב וויליאמס או דרק מאי שני קיו. בי.ס שנראים מעולים כך שכאן לא צריך כשרון בהערכה. כרגע מירב הבעיה של מואשינגטון זה בהגנה וכאן בילצ'ק מצוין. עמדות התופסים והרצים האחוראים נראות טוב כך שהבעיה העיקרית שנותרת היא קו ההתקפה בילצ'ק נראה לא רע בבניית קו התקפה. מבחינת בילצ'ק ואשינגטון מאד מושכת. יש שם בסיס לא רע, המון בחירות דראפט גבוהות, מצב כספי מעולה, והיסטוריה (מה שמדבר לבילצ'ק).
תוספת: לא הייתי ממהר לזלזל בפופוביץ'.

מחבר:  Yuval [ ו' ינואר 12, 2024 2:35 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

אני מניח שנורטון התכוון שזה מתחת לכבודו. אבל זה לא קיים כל כך באנאףאל כמו בנבא.

מחבר:  עמוס לב [ ו' ינואר 12, 2024 5:38 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

אז ג'ארוד מאיו, פעם ליינבקר של ביליצ'ק, אח"כ עוזר, הוא היורש. כמו ברוב המקרים של יורש למאמן אגדי אני לא מאמין בסיכויים שלו להצליח. בוב פייזלי יש רק אחד.

מחבר:  Yuval [ ש' ינואר 13, 2024 3:01 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

הפלייאוף מתחיל היום עם משחקי הויילד קארד.

משחק הפתיחה היום ב-23:00 קליבלנד בראונס מארחים את יוסטון טקנס. קליבלנד פייבוריטים ב-2 נק'.

יוסטון (מאזן 10-7) מדורגים רביעי בגלל שהם ניצחו את הבית שלהם. סי ג'יי סטראוד הקוורטרבק הרוקי נתן את אחת מעונות הרוקי הטובות בהיסטוריה בתפקיד הקשה בספורט. רוקי נהדר נוסף, הרסיבר טאנק דל, נפצע וגמר את העונה. יוסטון יצטרכו להסתמך על החיבור של סטראוד עם ניקו קולינס הרסיבר #1 שלהם.

קליבלנד (מאזן 11-6) איבדו בתחילת העונה את ניק צ'אב, אחד הראנינג בק הטובים בליגה ועמוד התווך של ההתקפה שלהם. בנוסף הם קיבלו (לרוע מזלם) את הקוורטרבק האנס דשון ווטסון. ווטסון היה מחריד רוב העונה והמשיך להצדיק את התואר 'החוזה הגרוע בהיסטוריה'. למזלם ווטסון סיים את העונה גם הוא ואחרי כל מיני ניסיונות הם הגיעו לג'ו פלאקו בן ה-198 שנה. באופן מדהים פלאקו הצליח להעיר את ההתקפה והחיבור שלו עם אמארי קופר והטייט אנד דיוויד נג'וקו נראה מעולה.
כמובן שהסיפור של קליבלנד הוא ההגנה בראשות מיילס גארט, אחד האנשים המפחידים לפגוש מהצד השני של הקו.

המשחק השני ב-3 בבוקר. קנזס סיטי צ'יפס מארחים את מיאמי דולפינס. קנזס פייבוריטים ב-4.5 נק'.

מהומס וקנזס סיטי עברו עונה חלשה במונחים שלהם. הם אמנם ניצחו את הבית שלהם אבל המאזן 11-6 והיכולת הבינונית לאורך רוב העונה דיי מטרידה. שתי עונות מאז שעבר ועדיין אין שום רמז למחליף לטייריק היל. החיבור של מהומס וטרוויס קלסי הכי חלש מאז תחילת הקריירה שלהם ובכלל כל הקרנבל סביב קלסי וטיילור סוויפט רק פגע בהם על הדשא.

מיאמי (11-6) מחזיקים במאמן הכי 'נחשב' בליגה ואחד המוחות ההתקפיים המבריקים שיש מייק מקדניאל. בקוורטרבק יעיל, בטייריק היל האיש המהיר בעולם, בראנינג בק רוקי סופר מוכשר (דוון אצ'יין) ובראנינג בק ותיק ויעיל (ראחים מוסטרט). הבעיה העיקרית שלהם תהיה איך מתרגמים את ההתקפה הזו לנקודות במינוס אלף מעלות בקנזס סיטי של ינואר. שלג וגשם הם גורם יותר משפיע על המשחק מאשר טמפרטורה, אבל הולך להיות כל כך קר בקנזס סיטי (מינוס 20 וצפונה).

-

אם יהיה עניין נמשיך מחר.

מחבר:  נורטון [ ש' ינואר 13, 2024 6:05 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

נרשם עניין מבחינתי

מחבר:  Yuval [ א' ינואר 14, 2024 4:41 am ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

אז כאמור שניים מהסיפורים החיוביים של העונה נפגשו ביוסטון היום. רוקי השנה סטראוד מול סבא השנה ג'ו פלאקו בן ה-39 שחזר לפלייאוף אחרי 9 שנים.

סטראוד היה מדהים עם 3 טאצדאוונים בחצי הראשון ומשחק מושלם שפירק את ההגנה של קליבלנד. אבל מה שבאמת פירק את קליבלנד זה רצף אומלל של 2 דקות שפלאקו מסר בו שני פיק 6 (אינטרספשן שהופך לטאצדאוון עבור ההגנה). שניהם באשמתו, כשהראשון ממש אומלל. ליוסטון לא היה פיק 6 כל העונה.

יוסטון מביסים את קליבלנד 45-14.

עברנו לקרח של קנזס סיטי. מינוס 25 מעלות.

מחבר:  Yuval [ א' ינואר 14, 2024 7:19 am ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

קנזס סיטי מנצחים דיי בקלות בגהינום הקפוא של ארוהד. הגיע עד מינוס 30 מעלות הלילה. מיאמי לא הצליחה לייצר שום דבר למעט טאצדאוון ארוך אחד לטייריק. 26-7 והם יחזרו להתחמם בפלורידה.

מחבר:  stavs [ א' ינואר 14, 2024 12:37 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

ה45 נק' האלו שיוסטון שמו על קליבלנד גרמו לי בו זמנית לחשוב שאולי זה היה נכון שקצת פקפקתי בכמה שההגנה של הבראונס היסטורית, וגם להבין כמה קטשופ צדק בזה שחלק גדול מהאשמה בנוגע לנקודות שהם סופגים הוא בכלל על ההתקפה שלהם.

מחבר:  Ketchup [ א' ינואר 14, 2024 6:14 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

stavs כתב:
ה45 נק' האלו שיוסטון שמו על קליבלנד גרמו לי בו זמנית לחשוב שאולי זה היה נכון שקצת פקפקתי בכמה שההגנה של הבראונס היסטורית, וגם להבין כמה קטשופ צדק בזה שחלק גדול מהאשמה בנוגע לנקודות שהם סופגים הוא בכלל על ההתקפה שלהם.

זה נחמד להיות צודק מדי פעם. :D
עדיין לא ראיתי את המשחקים. הקור והשלג היו צפויים להוות בעיה למיאמי ואכן זה קרה. מאד קיוותי שקליבלנד ופלאקו יזכו בסופרבול מכיוון שזה סיפור כזה טוב. אבל כנראה זה יותר מידי טוב ופלאקו חזר לסורו.
המשחק הכי מעניין בעיני זה גרין-ביי נגד דאלאס. גם הרבה סיפורים מעניינים: מייק מקארתי כנגד קבוצתו לשעבר. דאלאס ומייק מקארתי ביחד ובנפרד נוטים לפשל בפליאוף, מה יקרה הפעם? גרין-ביי קבוצה צעירה על פניו עם עתיד ורוד, האם הם יפרחו בפליאוף? ההגנה של גרין-ביי שלא תיפקדה בחצי השני של העונה חזרה לתפקד בשבועיים האחרונים, איך היא תהיה? ואם דאלאס יפסידו, האם ביל ביליצ'ק יהיה המאמן הבא?
המשחק השני הכי מעניין בעיני הוא ראמס נגד דטרויט. שני קווטרבקים שהחליפו קבוצות. דטריוט בחזרה בפליאוף אחרי עשרות שנים. וראמס קבוצה שנראתה חסרת סיכוי בתחילת העונה והפתיעה את כולם.

מחבר:  נורטון [ א' ינואר 14, 2024 8:45 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

אני רוצה שהפאקרס ינצחו, בעיקר בגלל שאני לא סובל את רוג׳רס וזה יהיה נחמד אם לאב יצליח במקום בו רוג׳רס בדרך כלל (לא תמיד כמובן) נכשל.
אני גם בעד הליונס, למרות שאני גר באל.איי (אורנג׳ קאונטי), כי משום מה תמיד חיבבתי ואחבב את גוף.

מחבר:  נורטון [ ב' ינואר 15, 2024 3:14 am ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

והפאקרס פותחים לקבוצה של אמריקה את הישבן. קונצרט הדבר הזה

מחבר:  Ketchup [ ב' ינואר 15, 2024 5:17 am ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

משחק מופלא של גרין-ביי. מייק להפלור מאמן שלא זוכה לכבוד שמגיע לו. ג'ורדן לאב משחק מדהים. הגנה מעולה. פשוט תענוג! אני מאד אשמח לראות את ביליצ'ק בדאלאס.

מחבר:  מנחם [ א' ינואר 28, 2024 2:13 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

שני חצאי הגמר יתקיימו היום כאשר על פי סוכניות ההימורים הרייבנס והניינרס פייבוריטיות. אם זה יקרה בגמ יהיה שחזור של המשחק שלהן מלפני כחודש שבו הרייבנס נצחו את הניינרס 19-33.

מחבר:  shmueliki [ ב' ינואר 29, 2024 12:01 am ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

אני מניח שחלק ניכר מחובבי הפוטבול (שאיני נמנע עליהם...) יודעים, אבל קראתי פתאום במקרה שהבן של דריק המילטון (הפועל ירושלים וכו') הוא שחקן רציני מאוד:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kyle_Hami ... n_football)

מחבר:  עמוס לב [ ב' ינואר 29, 2024 11:18 am ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

משחק הפוטבול הראשון שראיתי השנה והדבר הטוב היחידי שאני יכול להגיד עליו זה שהוא נגמר בשעה סבירה של קצת אחרי אחת בלילה.
משחק של הגנות, אבל יותר מהגנות, התקפות שלא מתעלות.
בסופו של דבר לאמר ג'קסון שהעונה התפתח עוד ועוד כמוסר החליט שזה רעיון טוב לשלוח כדור לאנדזון לשחקן שמכוסה ע"י שלושה מגנים. איכשהו זה נגמר באינטרספשן שדי סגרה את הסיפור.
פלאוורס הרוקי החמוד של הרייבנס היה הדמות הטראגית. דרייב מהיר של הרייבנס מסוף הרבע השלישי עד תחילת הרביעי הסתיים כשהעיניים של פלאוורס רואות את האנדזון. במקום לקבל את המכה ולסיים את המהלך באינצ'ים מהאנדזון, הוא החליט ללכת על התהילה שלח את הידיים והכדור קדימה וזינק לכיוון האנדזון. שחקן הגנה של הצ'יפס הוריד לו בומבה על הזרוע, הכדור השתחרר אינץ' וחצי בערך לפני האנדזון והסתיים בידיים של הגנת הצ'יפס. טאצ'דאון כאן היה חותך את הפיגור ל-3 נק' והיה נותן את כל המומנטום בידיים של הרייבנס.

לא ראיתי את הרייבנס בשתי העונות האחרונות. בעבר הם קראו מהלכי ריצה מתוכננים לג'קסון. הערב לא היה אפילו אחד שכזה. עם הסטגנציה ההתקפית של הרייבנס, אני חושב שזה היה הכרחי לשבור תבנית עם איזה ריצה או שתיים של ג'קסון.

מחבר:  מנחם [ ב' ינואר 29, 2024 11:44 am ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

עמוס לב כתב:
משחק הפוטבול הראשון שראיתי השנה והדבר הטוב היחידי שאני יכול להגיד עליו זה שהוא נגמר בשעה סבירה של קצת אחרי אחת בלילה.
משחק של הגנות, אבל יותר מהגנות, התקפות שלא מתעלות.
בסופו של דבר לאמר ג'קסון שהעונה התפתח עוד ועוד כמוסר החליט שזה רעיון טוב לשלוח כדור לאנדזון לשחקן שמכוסה ע"י שלושה מגנים. איכשהו זה נגמר באינטרספשן שדי סגרה את הסיפור.
פלאוורס הרוקי החמוד של הרייבנס היה הדמות הטראגית. דרייב מהיר של הרייבנס מסוף הרבע השלישי עד תחילת הרביעי הסתיים כשהעיניים של פלאוורס רואות את האנדזון. במקום לקבל את המכה ולסיים את המהלך באינצ'ים מהאנדזון, הוא החליט ללכת על התהילה שלח את הידיים והכדור קדימה וזינק לכיוון האנדזון. שחקן הגנה של הצ'יפס הוריד לו בומבה על הזרוע, הכדור השתחרר אינץ' וחצי בערך לפני האנדזון והסתיים בידיים של הגנת הצ'יפס. טאצ'דאון כאן היה חותך את הפיגור ל-3 נק' והיה נותן את כל המומנטום בידיים של הרייבנס.

לא ראיתי את הרייבנס בשתי העונות האחרונות. בעבר הם קראו מהלכי ריצה מתוכננים לג'קסון. הערב לא היה אפילו אחד שכזה. עם הסטגנציה ההתקפית של הרייבנס, אני חושב שזה היה הכרחי לשבור תבנית עם איזה ריצה או שתיים של ג'קסון.


המחצית הראשונה הייתה סבירה יחסית, אבל בחצי השני זה היה בעיקר כמו שכתבת התקפות שלא מתעלות עם כמה טעויות קריטיות של הרייבנס שבעטו בדלי פעם אחר פעם. בסופו של דבר במחצית השנייה ההגנה של הרייבנס נתנה להתקפה לא מעט הזדמנויות אבל כשאתה מאבד את הכדור פעמיים בפמבל ועוד פעם באינטרספשן, קשה לנצח ומסתבר שעם כל הביקורת על הצ׳יפס השנה, הם לא רחוקים מלזכות באליפות נוספת השנה למרות שכרגע סוכניות ההימורים נותנות יתרון קל לניינרס.

במשחק השני דטרויט התחילה מצויין את המשחק ונהנתה גם מהחמצה של שער שדה וגם מאינטרספשן של הניינרס וירדה למחצית ביתרון 7-24, אבל מסתבר שבמחצית השנייה (שאותה לא ראיתי) הם נעלמו לגמרי ונתנו לניינרס לעלות על הלוח ארבע פעמים עם שלושה טאצ׳דאונס ועוד שער שדה וזה כבר היה יותר מדי מבחינתה של דטרויט שהצליחה אמנם להשיג עוד טאצ׳דאון דקה לסוף וצמצמה את ההפרש ל 31-34, אבל זה לא הספיק וזו גם הייתה התוצאה הסופית.

מחבר:  stavs [ ב' ינואר 29, 2024 11:56 am ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

אם לאוורס כדמות הטראגית של המשחק, שכחת את המהלך הגדול שהוא עשה כמה דקות לפני הפאמבל הזה, עם תפיסה שהשיגה לבולטימור 50 יארד, שאחריה הוא התגרה בשחקן ההגנה (אותו אחד שחבט לו את הכדור מהיד אח"כ) וחטף עונש של 15 יארדים.

ראיתי יחסית הרבה את הרייבנס העונה (אבל לא ידעתי שהמילטון זה הבן של דרק!), וזו הייתה קריסה מפוארת שלהם. לא עמדו בלחץ בכלל, ובכל פעם שהצליחו לעשות משהו טוב, הרסו לעצמם עם פנאלטי מטופש (למרות שהroughing the passer מעצבן קצת בעיני). הצ׳יפס נראו כמו הקבוצה שהייתה בסופרבול כבר ובאה לעשות בדיוק את מה שדרוש כדי לחזור לשם.

מחבר:  Ketchup [ ג' ינואר 30, 2024 5:28 am ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

ראיתי את שני המשחקים ומאד נהניתי. קנזס-בוליטמור אכן היה משחק של הגנות. מצד אחד לאמאר לא היה מדויק מספיק מצד שני אף אחד מהרסיברים לא התעלה. יש להם לא מעט רסיברים טובים, אבל חסר להם אחד מעולה. אמנם אנדרוס הטייט אנד שלהם מעולה, אבל רק חזר מפציעה ארוכה ולייקלי הטייט אנד השני שהיה מצוין בזמן הפציעה של אנדרוס לא קיבל מספיק הזדמנויות. קנזס שיחקה טוב מאד ביחוד קלסי שהיה מעולה. מהומס גם שיחק מצוין. שווה להזכיר שלאמאר מסר את הכדור, הכדור ניתז משחקן של קנזס ולאמאר תפס את הריבאונד, מאד מרשים.

המשחק השני היה מלא אירועים. דטרויט הובילו במחצית הראשונה 24-7. סן פרנציסקו שיחקו רע מאד גם בהגנה וגם בהתקפה. במחצית השניה המזל שיחק לסן פרנציסקו והמון אירועים הלכו לטובתם. והם גם שיחקו טוב. פארדי עשה טעויות מצד אחד, אבל מצד שני שמר על קור הרוח תחת לחץ, ורץ המון (יותר מ 50 יארדס).

סופרבול מאד מעניין.

מחבר:  עמוס לב [ ג' ינואר 30, 2024 11:00 am ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

באמת נהנית מהמשחק של בולטימור-קנזס? רבע ראשון היה טוב מאד, הצ'יפס היו מאד חדים התקפית. גם הרייבנס עם דרייב נחמד. ברבע השני ההתקפות החלו להאט, אבל עדיין היה אימפקט התקפי, בעיקר הזדמנויות שפוספסו ע"י הצ'יפס. המחצית השניה הייתה נוראית. התקפות אנמיות, אין סוף דגלים ועבירות, מעט מאד מהלכים מעניינים, גם התקפית וגם הגנתית. הצ'יפס עברו למוד פאסיבי לחלוטין ברבע האחרון. באמת משחק חלש.

מחבר:  Ketchup [ ד' ינואר 31, 2024 9:09 am ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

כן נהניתי. היה משחק מותח שבו התוצאה קריטית. בולטימור אומנם היתה בפיגור אבל היתה במשחק כל הזמן. שתי ההגנות שיחקו טוב מאד (פרט לתחילת המשחק, כשבולטימור לא תיפקדה). ההתקפה של קנזס סיטי היתה מצוינת בתחילת המשחק ואח"כ לא עשתה טעויות. ההתקפה של בולטימור היתה בינונית ועשתה כמה טעויות קריטיות, אבל היא לא היתה רעה כמו שההגנה של קנזס היתה טובה.

מחבר:  מנחם [ א' פברואר 11, 2024 4:36 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

אז הלילה הסופרבול ולפחות על פי התחזיות הולך להיות משחק צמוד כאשר על פי סוכניות ההימורים הניינרס מועמדים לנצחון. מעבר לכך, ההימורים הם על תוצאה גבוהה יחסית. זכייה של הצ׳יפס תהפוך אותם לקבוצה שכולם יאהבו לשנוא כמו שניו אינגלנד בשעתו. עם זאת, למרות העונה הטובה יותר הניינרס אי אפשר להתעלם מהנסיון הרב שיש לצ׳יפס ולכן אם הייתי צריך להמר זה היה עליהם ולא על הניינרס.

מחבר:  מנחם [ ב' פברואר 12, 2024 4:39 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

מנחם כתב:
אז הלילה הסופרבול ולפחות על פי התחזיות הולך להיות משחק צמוד כאשר על פי סוכניות ההימורים הניינרס מועמדים לנצחון. מעבר לכך, ההימורים הם על תוצאה גבוהה יחסית. זכייה של הצ׳יפס תהפוך אותם לקבוצה שכולם יאהבו לשנוא כמו שניו אינגלנד בשעתו. עם זאת, למרות העונה הטובה יותר הניינרס אי אפשר להתעלם מהנסיון הרב שיש לצ׳יפס ולכן אם הייתי צריך להמר זה היה עליהם ולא על הניינרס.


אז כמו שצפו היה משחק צמוד שהסתיים אחרי הארכה בנצחון של הצ׳יפס, אבל דווקא התוצאה בסיום 60 דקות לא הייתה גבוהה כל כך 19:19. מצד שני סוכניות ההימורים שנתנו יתרון קל לניינרס טעו וכמו שהערכתי אתמול מי שחגגו בסוף היו הצ׳יפס המנוסים יותר במעמדים האלה.

מחבר:  Ketchup [ ב' פברואר 12, 2024 5:25 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

היה משחק עם הגנות מצוינות. ההתקפות עשו מעט מאד טעויות ופשוט ההגנות עצרו אותן (סן פרנסיסקו פחות עצרה את קנזס סיטי בחצי השני). פטריק מהומס הוא הקיו. בי. הכי מוכשר בהיסטוריה וסוגר את פער ההיסטורי על טום בריידי הכי מהר שאפשר. אם הוא יזכה באליפות שלישית רצופה בשנה הבאה, אז ניתן אולי לטעון לשיוויון. ברוק פארדי גם שיחק טוב מאד, אבל עם טיפה פספוסים של שחקן צעיר (לפחות לפי טוני רומו). סן פרנסיסקו היו צריכים לנצח אלמלא כמה טעויות של שחקני מפתח בהתקפה (ואולי מעט פציעות, כמו שתמיד קורה להם).

מחבר:  Ketchup [ ש' אפריל 27, 2024 2:13 am ]
נושא ההודעה:  Re: NFL 2023-2024

הלילה הראשון של הדראפט התרחש אתמול. המון בחירות של שחקני התקפה: שישה קיו-ביס, משהו כמו עשרה שחקני קו התקפה, לא מעט רסיברס, וטייט אנד אחד. ההפתעה הכי גדולה זה שאטלנטה שהחתימה את קירק קאזאן בקיץ לקחה קיו-בי מייקל פנקס בבחירה שמינית. הצפיות היו שהם יקחו שחקן קו הגנה. שיקאגו עם בחירה ראשונה של קיו בי כאלב וויליאמס, אחד מהשחקנים הכי מוערכים אי פעם. כמו כן עם בחירה תשיעית הם לקחו רסיבר רום אודונזו, רסיבר שלישי השנה, אבל בהרבה שנים הוא היה מן הסתם רסיבר ראשון. באופן כללי, השנה המון כשרון בחלק העליון של הדראפט, אם כי תהיה נפילה גדולה בכשרון בסיבובים האחרונים יחסית לשנים קודמות.

עמוד 2 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/