| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| כיצד העולם מסתכל על ישראל http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=20225 |
עמוד 1 מתוך 4 |
| מחבר: | Ketchup [ א' פברואר 04, 2024 2:06 am ] |
| נושא ההודעה: | כיצד העולם מסתכל על ישראל |
לרורי סטיוארט שרץ לראשות המפלגה השמרנית באנגליה (מהחלק המאד מתון שלה) ולאליסטיר קמפבל שהיה ספין דוקטור של טוני בלייר יש פודקאסט מאד מעניין שנקרא And the rest is politic. הנה תוכנית שבה הם דיברו על על פסק הדין של בית הדין הבינלאומי לגבי הטענה על רצח עם בעזה. לא חייבים להסכים, אבל זה מאד מעניין, ביחוד כשהם לא תמיד מבינים נכון את נקודת המבט הישראלית. https://youtube.com/watch?v=hHdAhwfuDtU&si=gOpIH5KK-rKibXHQ |
|
| מחבר: | עמוס לב [ א' פברואר 04, 2024 11:28 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
מאחר ואני כנראה לא אקשיב לפודקאסט, אבל זה כן מעניין אותי. תוכל לסכם את הדיעה שלהם ואת מה שנאמר בפודקאסט? |
|
| מחבר: | Ketchup [ א' פברואר 04, 2024 1:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
זאת לא משימה קלה ואין לי זיכרון טוב (חלק מלהיות עייף זה שהמוח לא מתפקד חלק ניכר מהזמן ובייחוד לא טוב בלזכור דברים חדשים), אבל אני אנסה. דבר ראשון אני אנסה להסביר מיהם. לשניהם יש דעות מרכזיות, רורי ימינה מהמרכז ואליסטיר שמאלה מהמרכז. שניהם על פניו נראים לי בעלי עקרונות מאד חזקים ומאד לא ציניים, אם כי הם לא תמימים ומבינים פוליטיקה. כמו כן שניהם מאד מקושרים גם בבריטניה וגם באירופה. לגבי פסק הדין הם חשבו שזה היה הפסק דין הכי אנטי ישראלי שאפשר בלי שישראל וארה"ב היו פשוט מתעלמות ממנו. לגבי המלחמה הם מבינים היטב כמה זה בלתי אפשרי לחיות עם החמאס כשכנים. מצד שני הם מאד מאוכזבים ממספר הנפגעים הפלסטינים בייחוד שישראל לא מצליחה להצדיק את זה בחיסול מנהיגי חמאס. הם גם מאד מאוכזבים מהגישה הישראלית שלדעתם מתעלמת משאלות הומאניטריות ומתמקדת רק בשאלות פרקטיות. בנוסף הם מאוכזבים מהכיסוי התקשורתי בישראל שלא מסקר את הפגיעות באזרחים פלסטינים. אני מקווה שעשיתי עמם צדק. בכל מקרה אני ממליץ לשמוע אותם באופן כללי. למשל בתכנית הזאת הם מדברים גם על אוקראינה (אם אני לא מתבלבל). |
|
| מחבר: | Ketchup [ ב' פברואר 05, 2024 3:19 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
פודקאסט של סימון ויסטלר שמנתח את המצב במזרח התיכון. לא יודע אם הוא יחדש משהו, אבל עדיין מעניין בעיני. (סימון קצת מעצבן עם טון דרמטי, טיפת נפיחות, וחוש הומור של מתבגר. אבל מפיק הרבה פודקאסטים על נושאים מעניינים.) https://youtube.com/watch?v=DfIWtqJNTzI&si=5Opq-mR8Uu-38bj4 |
|
| מחבר: | Ketchup [ ג' מרץ 12, 2024 1:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
ג'יימס א'וברין מרדיו LBC https://youtube.com/watch?v=u0MX3V-ZK_U&si=qNIMUCqlGFoHmrsc אני לא בהכרח מרגיש כמוהו לגבי המלחמה, אבל הניתוח שלו על מצבה הבינלאומי של ישראל דומה למה שאני חושב (יתכן אפילו שהמצב יותר גרוע ממה שהוא אומר). |
|
| מחבר: | Ketchup [ א' מרץ 24, 2024 6:55 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
אוניברסיטת טורינו מחרימה את ישראל https://www.ynet.co.il/environment-science/article/rkujsphat |
|
| מחבר: | Hacohen [ א' מרץ 24, 2024 10:01 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
כל מה שנותר זה שישראלים יבינו שנתניהו, בשחיתותו שהובילה לברית עם הכהניסטים ועם שאר היודונאצים, מביא את ישראל לשפל חסר תקדים במעמד הבינ"ל שלה ובצדק רב. אני מזכיר שמעט אחרי ה7.10 התייצבו כאן כל ראשי העולם המערבי, כולל מדינות "אנטי" כמו צרפת ובריטניה, כדי לתמוך בישראל. בשבוע שעבר השער של האקונומיסט הכריז שישראל לבדה, ואפילו ממשל ביידן שהוא-עצמו (למרות רצח האופי שעשו לו פה הביביסטים ומשת"פיהם) תומך ישראל על מלא, שוקל צעדים חריפים במיוחד. לא אנטישמיות, לא חוסר הבנה. התאבדות קולקטיבית של מדינה בזכות שחיתות אישית ופנטזיות משיחיות. |
|
| מחבר: | sir charles [ א' מרץ 24, 2024 12:01 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
https://m.maariv.co.il/journalists/Article-1085835 הטור האחרון של בן כספית הכניס אותי לחרדות קיומיות. |
|
| מחבר: | Ketchup [ א' מרץ 24, 2024 11:37 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
כתבה מהארץ על היחסים עם הממשל האמריקאי. הרבה היה יכול להיראות אחרת אם ישראל היתה עושה החלטות שונות, אם כי עדיין לא מאוחר מידי לישראל לשלוט בגורלה במידת מה ולא לחכות לאחרים להכתיב דברים. https://www.haaretz.co.il/news/politics/2024-03-24/ty-article/0000018e-718c-d8e8-a9de-7dbf9d630000 |
|
| מחבר: | נורטון [ א' מרץ 24, 2024 11:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
כן, אבל האם ארה״ב יכולה להבטיח שאם לא ניכנס לרפיח לא יהיה עוד שביעי באוקטובר? אם לא, אז מה שהם אומרים לא חשוב במיוחד. זאת האמת לצערי |
|
| מחבר: | Ketchup [ ב' מרץ 25, 2024 12:49 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
נורטון כתב: כן, אבל האם ארה״ב יכולה להבטיח שאם לא ניכנס לרפיח לא יהיה עוד שביעי באוקטובר? אם לא, אז מה שהם אומרים לא חשוב במיוחד. זאת האמת לצערי ישראל לא תיכנס לרפיח במצב הנוכחי. אם זה יקרה אספקת הנשק ישראל פחות או יותר תיעצר, יוגשו כתבי אישום יוגשו כנגד פוליטקאים וחיילים, וחרם כלכלי יוטל על ישראל. ניראה שאתה עוצם את העיניים כנגד המציאות. מלבד זאת ביבי לא רוצה להפסיק את המלחמה,מבחינתו שתימשך לנצח. (ההסתיגות שלי היא שאם טראמפ יזכה אין לי מושג מה יקרה וכל דבר עשוי/עלול לקרות.) |
|
| מחבר: | ido [ ב' מרץ 25, 2024 7:29 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
נורטון כתב: כן, אבל האם ארה״ב יכולה להבטיח שאם לא ניכנס לרפיח לא יהיה עוד שביעי באוקטובר? אם לא, אז מה שהם אומרים לא חשוב במיוחד. זאת האמת לצערי האם כניסה לרפיח תבטיח את זה? האם כניסה לרפיח תציל את החטופים? אם לא, אז היא לא חשובה במיוחד |
|
| מחבר: | Ketchup [ ב' מרץ 25, 2024 10:40 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
נורטון כתב: כן, אבל האם ארה״ב יכולה להבטיח שאם לא ניכנס לרפיח לא יהיה עוד שביעי באוקטובר? אם לא, אז מה שהם אומרים לא חשוב במיוחד. זאת האמת לצערי על פניו הדרך היחידה להבטיח את זה זה השמדת כל העם הפלסטיני פחות או יותר. אחרת תמיד יש סיכוי שתהיה אלימות. אתה חושב שזה יכול לקרות? (אני אפילו לא מנסה לדון בחלק המוסרי של זה.) |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' מרץ 25, 2024 5:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
כל עוד חמאס חי ונלחם, לישראל אין ברירה אלא להיכנס לאיפה שהוא נמצא. |
|
| מחבר: | Ketchup [ ב' מרץ 25, 2024 6:13 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
ראי שעל הקיר כתב: כל עוד חמאס חי ונלחם, לישראל אין ברירה אלא להיכנס לאיפה שהוא נמצא. כפי שזה נראה כרגע לישראל לא יהיה את הנשק להלחם ברפיח. כך שזה לא משנה אם יש לה ברירה או אין לה ברירה. מלבד זאת לא חייבים להיכנס לרפיח, פשוט זה אומר עוד כישלון גדול. אולי אפשר יהיה להכנס לרפיח, אבל זה יהיה בתנאים של האמריקאים. כלומר איך שהוא פינוי רוב האזרחים מרפיח, אספקת מזון ומגורים לכל האזרחים הללו, והכי חשוב הסכמה לתכנית מדינית לפתרון הבעיה הפלסטינית. |
|
| מחבר: | Ketchup [ ב' מרץ 25, 2024 6:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
החלטה במועצת הביטחון לקריאה להפסקת אש: https://www.haaretz.co.il/news/politics/2024-03-25/ty-article/0000018e-75f2-d189-a7be-f5ffb6910000 |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' מרץ 25, 2024 6:21 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
Ketchup כתב: ראי שעל הקיר כתב: כל עוד חמאס חי ונלחם, לישראל אין ברירה אלא להיכנס לאיפה שהוא נמצא. כפי שזה נראה כרגע לישראל לא יהיה את הנשק להלחם ברפיח. כך שזה לא משנה אם יש לה ברירה או אין לה ברירה. מלבד זאת לא חייבים להיכנס לרפיח, פשוט זה אומר עוד כישלון גדול. אולי אפשר יהיה להכנס לרפיח, אבל זה יהיה בתנאים של האמריקאים. כלומר איך שהוא פינוי רוב האזרחים מרפיח, אספקת מזון ומגורים לכל האזרחים הללו, והכי חשוב הסכמה לתכנית מדינית לפתרון הבעיה הפלסטינית. אם ישראל תשאיר את הליבה של חמאס ככוח לוחם, אפשר להתחיל לארוז. כלומר, לא אתה. |
|
| מחבר: | Ketchup [ ב' מרץ 25, 2024 6:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
ראי שעל הקיר כתב: Ketchup כתב: ראי שעל הקיר כתב: כל עוד חמאס חי ונלחם, לישראל אין ברירה אלא להיכנס לאיפה שהוא נמצא. כפי שזה נראה כרגע לישראל לא יהיה את הנשק להלחם ברפיח. כך שזה לא משנה אם יש לה ברירה או אין לה ברירה. מלבד זאת לא חייבים להיכנס לרפיח, פשוט זה אומר עוד כישלון גדול. אולי אפשר יהיה להכנס לרפיח, אבל זה יהיה בתנאים של האמריקאים. כלומר איך שהוא פינוי רוב האזרחים מרפיח, אספקת מזון ומגורים לכל האזרחים הללו, והכי חשוב הסכמה לתכנית מדינית לפתרון הבעיה הפלסטינית. אם ישראל תשאיר את הליבה של חמאס ככוח לוחם, אפשר להתחיל לארוז. כלומר, לא אתה. אם כך אולי צריך להגיע להסכמה עם האמריקאים? לטוב או לרע לישראל אין את היכולת לכפות את דעתה על העולם, בטח ללא תמיכה אמריקאית. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' מרץ 25, 2024 7:00 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
לנסות להגיע להסכמות עם האמריקאים זה תמיד כדאי, יש דברים שאי אפשר להתפשר עליהם. |
|
| מחבר: | Ketchup [ ב' מרץ 25, 2024 7:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
ראי, אתה חושב שישראל מנהלת משא ומתן עם ארה"ב? מה הם צריכים מישראל? אם הם סוגרים את הברז, מה ישראל יכולה לעשות כתגובה? |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ב' מרץ 25, 2024 7:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
זה ודאי לא מאבק בכוחות שווים ולא אמרתי כך. אבל אם דורשים ממך דרישות שמשמעותן סכנה קיומית, והמלחמה הזו אם תסתיים בהפסד היא סכנה קיומית, אין לך ברירה אלא להיאבק באמצעים שיש לך. |
|
| מחבר: | Hacohen [ ב' מרץ 25, 2024 8:58 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
נורטון כתב: כן, אבל האם ארה״ב יכולה להבטיח שאם לא ניכנס לרפיח לא יהיה עוד שביעי באוקטובר? אם לא, אז מה שהם אומרים לא חשוב במיוחד. זאת האמת לצערי אתה יודע, שביעי לאוקטובר לא אמור לקרות למדינה ריבונית נורמלית, בטח מדינה ריבונית נורמלית כלכך קטנה עם כלכך הרבה אמצעי בטחון. לא היה מסובך, בטחונית, למנוע את שביעי באוקטובר. שביעי באוקטובר קרה הן בגלל שבנימין נתניהו וממשלתו תמכו אקטיבית בחמאס ולמעשה העצימו אותו בכל דרך אפשרית, הן בגלל שרשרת רשלנויות וחפיפניקיות ברמות בלתי נתפשות. להגיד ש"רק כניסה לרפיח תמנע עוד שביעי לאוקטובר" זה להיות חסר מושג ברמות אחרות. |
|
| מחבר: | Hacohen [ ב' מרץ 25, 2024 8:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
ראי שעל הקיר כתב: כל עוד חמאס חי ונלחם, לישראל אין ברירה אלא להיכנס לאיפה שהוא נמצא. קשקשן #1 |
|
| מחבר: | Hacohen [ ב' מרץ 25, 2024 8:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
ראי שעל הקיר כתב: Ketchup כתב: ראי שעל הקיר כתב: כל עוד חמאס חי ונלחם, לישראל אין ברירה אלא להיכנס לאיפה שהוא נמצא. כפי שזה נראה כרגע לישראל לא יהיה את הנשק להלחם ברפיח. כך שזה לא משנה אם יש לה ברירה או אין לה ברירה. מלבד זאת לא חייבים להיכנס לרפיח, פשוט זה אומר עוד כישלון גדול. אולי אפשר יהיה להכנס לרפיח, אבל זה יהיה בתנאים של האמריקאים. כלומר איך שהוא פינוי רוב האזרחים מרפיח, אספקת מזון ומגורים לכל האזרחים הללו, והכי חשוב הסכמה לתכנית מדינית לפתרון הבעיה הפלסטינית. אם ישראל תשאיר את הליבה של חמאס ככוח לוחם, אפשר להתחיל לארוז. כלומר, לא אתה. קשקשן #2 |
|
| מחבר: | נורטון [ ב' מרץ 25, 2024 9:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כיצד העולם מסתכל על ישראל |
חבל... היה נחמד פה בשלושה-ארבעה החודשים האחרונים. קאלימי לטיפולך, נדמה לי ששלוש ההודעות האחרונות (1) ״חסר מושג ברמות אחרות״ (2) ״קשקשן 1״ (3) ״קשקשן 2״, זקוקות לריענון ממך. |
|
| עמוד 1 מתוך 4 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|