סל ניוז :: צפה בנושא - חרבות ברזל 2.0

אני מניח שתהיה תגובה. העוצמה שלה תהיה תלויה בהבנות של איראן וישראל עם האמריקאים.

אני לא כלכך מבין.

ישראל חיסלה רבים משדרת הפיקוד של ארגון הפרוקסי המשמעותי ביותר של איראן, בבירתה של מדינה ריבונית. היה ברור שאיראן תגיב. איראן הודיעה שהיא תגיב. התגובה הניבה 0 נפגעים ישראלים, והאיראנים מיהרו להודיע שהם פחות או יותר סיימו, אבל שאם ישראל תגיב-הם יגיבו שוב.

עכשיו, מה האנד גיים של ישראל חוץ מחרבו דרבו? לאיזו תגובה מצפים? הפצצת טהרן? מלחמת עולם? שימוש בדימונה?

קודם כל, אני בכלל לא אופתע אם התגובה של ישראל לא תהיה מיידית, לאיראן לקח יותר מחודשיים להגיב על הנייה, וגם נילפרושאן לא היה היום ולא אתמול, אז אני בהחלט יכול לראות את ישראל ממתינה עם תגובה כמה ימים/שבועות.

כ-180 טילים שוגרו מאיראן במספר מטחים בשעה 19:31, בוצע מספר גדול ואפקטיבי של יירוטים, ויש פגיעות בודדות במרכז ובדרום.

צה״ל מבהיר: אין פגיעה בכשירות חיל האוויר, במטוסים או במערכות ההגנה. חיל האוויר ימשיך לתקוף הלילה במזרח התיכון באופן עוצמתי.

לא רואה במה מותר טהרן מתל אביב. בוודאי שהפצצת טהרן, אלא מה? מה שכן, אני מקווה שלישראל יש כלים לבצע הפצצות מדויקות יותר, ובוודאי שלא סתמיות למרכזי אוכלוסין, סתם כי זה קל יותר. אבל אם ישראל יכולה לדייק לפרלמנט האיראני למשל או לבסיסים צבאיים או אפילו, כן, לביתו של חמינאי, אז תפאדל.

ומשעשע כל הקטע הזה של ״אם ישראל תגיב״. ישראל לא יזמה את השביעי באוקטובר. לא מול החמאס, ולא מול החיזבאללה. כידוע. לא יתכן שהיוזמה תמיד תהיה של האיראנים. אז כן, לפוצץ להם מבנים חשובים, ברור שכן. זה נון בריינר בעיניי (אם זה אפשרי, אין לי מושג מה היכולות הצבאיות שלנו ברמות הדיוק).

"הרתעתית ותדמיתית" אלה שטויות גמורות, זה הכל סובייקטיבי מהמוח הקודח של כל אחד. יש עובדות. ישראל מפציצה את ביירות עם מטוסי קרב מתי שבא לה, וחיסלה את כל שרשרת הפיקוד הבכיר של הארגון המקורב ביותר לאיראן. התגובה של איראן היתה פחות או יותר, במונחים צבאיים טהורים, בגדר "נימוס מתחייב". הם ידעו שכולם יודעים שהם יירו, והם ידעו שזה ינוטרל. לא היתה שום הפתעה, אין שום רצון איראני להסלמה.

לבוא ולהסלים את זה מצדנו בשלב הזה משיקולי "תדמית והרצעה", זה דבר חסר הגיון ממשי. יש לנו משימות בטחוניות הרבה יותר חשובות מלעשות שריר על איראן באופן ישיר.

מבחינת אפקט ההפתעה,זה נראה די מטומטם לתקוף הערב,כשהאיראנים בכוננות שיא.

rony כתב:

צהל כבר הודיע שזה יהיה הלילה….

מחבר:	ראי שעל הקיר [ ג' אוקטובר 01, 2024 8:57 pm ]
נושא ההודעה:	חרבות ברזל 2.0
לא רואה מנוס מתגובה ישראלית רצינית על מה שהיה הערב. אחרת כל ההרתעה שייצרה בשבועיים האחרונים לא תהייה שווה הרבה, והעבודה לפירוק הציר האיראני תיעצר בחריקה. האמריקאים אמרו שהתקפה ישירה על ישראל תביא השלכות חמורות על איראן, גם המילה שלהם עומדת פה למבחן.

מחבר:	Ketchup [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:00 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
אני מניח שתהיה תגובה. העוצמה שלה תהיה תלויה בהבנות של איראן וישראל עם האמריקאים.

מחבר:	Lakic [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:02 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
מעניין איזו הגנה אווירית יש לאיראן שהיא הרשתה לעצמה ללכת על מהלך כזה. צריך לומר - ברגע שנוצר תקדים בפעם הקודמת שבה תקפה אותנו משטחה והתגובה שלנו הייתה רפה עד לא קיימת, נוצרה פה שגרה. וזו בעיה. התגובה כרגע חייבת להיות לא פרופורציונאלית בכדי לשבור את המעגל הזה, אבל האם העורף מוכן להשלכות? שאלה קשה.

מחבר:	ראי שעל הקיר [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:04 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
Ketchup כתב: אני מניח שתהיה תגובה. העוצמה שלה תהיה תלויה בהבנות של איראן וישראל עם האמריקאים. אני בספק אם כך יהיה. מעבר לזה שאני לא חובב תיאוריות קונספירציה יותר מדי - אני רוצה לחשוב שישראל שינתה ראש בשבועיים האחרונים, אבל זה לא יהיה שווה הרבה מול איראן עצמה והמזרח התיכון העתידי אם תהייה תגובה מדולדלת. היא לא תועיל יותר תחוסר תגובה בכלל.

מחבר:	ציפה דריפה אלמדלסי [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:06 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
ממש ממש ממש ממש תזהרו. כי אין לי כוח לשטויות של רובכם בערך.

סל ניוז http://salnews.com/forum/

חרבות ברזל 2.0 http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=20452	עמוד 1 מתוך 32

מחבר:	Ketchup [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:12 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
אנחנו לא יודעים האם האיראנים הגיעו לאיזשהן הסכמות עם האמריקאים ואם כן מהן. וכנ"ל ישראל. נחכה ונראה.

מחבר:	Hacohen [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:18 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
אני לא כלכך מבין. ישראל חיסלה רבים משדרת הפיקוד של ארגון הפרוקסי המשמעותי ביותר של איראן, בבירתה של מדינה ריבונית. היה ברור שאיראן תגיב. איראן הודיעה שהיא תגיב. התגובה הניבה 0 נפגעים ישראלים, והאיראנים מיהרו להודיע שהם פחות או יותר סיימו, אבל שאם ישראל תגיב-הם יגיבו שוב. עכשיו, מה האנד גיים של ישראל חוץ מחרבו דרבו? לאיזו תגובה מצפים? הפצצת טהרן? מלחמת עולם? שימוש בדימונה?

מחבר:	Lakic [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:25 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
Hacohen כתב: אני לא כלכך מבין. ישראל חיסלה רבים משדרת הפיקוד של ארגון הפרוקסי המשמעותי ביותר של איראן, בבירתה של מדינה ריבונית. היה ברור שאיראן תגיב. איראן הודיעה שהיא תגיב. התגובה הניבה 0 נפגעים ישראלים, והאיראנים מיהרו להודיע שהם פחות או יותר סיימו, אבל שאם ישראל תגיב-הם יגיבו שוב. עכשיו, מה האנד גיים של ישראל חוץ מחרבו דרבו? לאיזו תגובה מצפים? הפצצת טהרן? מלחמת עולם? שימוש בדימונה? לישראל יש בעיה - ברגע שנוצר תקדים ואיראן תקפה אותנו משטחה והתגובה שלנו הייתה רפה עד לא קיימת, נוצרה שגרה. ישראל לא יכולה להרשות לעצמה לחשוש שכל פעולת מנע ביטחונית (למשל, חיסול משלוח נשק בגבול סוריה שלידו יש מישהו ממשמרות המהפכה) תתמסמס בגלל פחד מאפשרות של תגובה איראנית, שעד ממש לא מזמן, לא חלמנו שתגיע ישירות משטחה.

מחבר:	rony [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:27 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
קודם כל, אני בכלל לא אופתע אם התגובה של ישראל לא תהיה מיידית, לאיראן לקח יותר מחודשיים להגיב על הנייה, וגם נילפרושאן לא היה היום ולא אתמול, אז אני בהחלט יכול לראות את ישראל ממתינה עם תגובה כמה ימים/שבועות. לגבי התגובה של ישראל למתקפה הקודמת, אני לא בטוח שאיראן תופסת אותה כעד כדי כך רפה, ישראל בטיל או שניים עשתה כנראה יותר נזק ממה שאיראן עשתה ב-400 טילים וכטב"מים (השמידה מכ"ם של סוללת s-300), אם אני איראן-זה מדאיג מבחינתי. אני לא חושב שעכשיו ישראל תוכל להסתפק ביריית אזהרה כמו אז, אבל בהחלט יכול להיות שאם ישראל לא רוצה לדרדר את המצב, פגיעה משמעותית יותר בסוללות ההגנה האווירית של האיראנים זו דרך נכונה ללכת בה, זו לא תגובה עד כדי כך דרמטית שתחייב את האיראנים לעוד תגובה משלהם, אבל זה כן משהו שיבהיר להם שהם חשופים לגמרי ברגע שישראל מחליטה שהם עברו את הגבול. וכמובן, גם האופציה של תגובת חרבו דרבו נמצאת על השולחן, אולי לא נשק גרעיני, אבל בערך כל מה שדרומה משם.

מחבר:	נורטון [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:29 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
לא רואה במה מותר טהרן מתל אביב. בוודאי שהפצצת טהרן, אלא מה? מה שכן, אני מקווה שלישראל יש כלים לבצע הפצצות מדויקות יותר, ובוודאי שלא סתמיות למרכזי אוכלוסין, סתם כי זה קל יותר. אבל אם ישראל יכולה לדייק לפרלמנט האיראני למשל או לבסיסים צבאיים או אפילו, כן, לביתו של חמינאי, אז תפאדל. ומשעשע כל הקטע הזה של ״אם ישראל תגיב״. ישראל לא יזמה את השביעי באוקטובר. לא מול החמאס, ולא מול החיזבאללה. כידוע. לא יתכן שהיוזמה תמיד תהיה של האיראנים. אז כן, לפוצץ להם מבנים חשובים, ברור שכן. זה נון בריינר בעיניי (אם זה אפשרי, אין לי מושג מה היכולות הצבאיות שלנו ברמות הדיוק).

מחבר:	Hacohen [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:31 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
"הרתעתית ותדמיתית" אלה שטויות גמורות, זה הכל סובייקטיבי מהמוח הקודח של כל אחד. יש עובדות. ישראל מפציצה את ביירות עם מטוסי קרב מתי שבא לה, וחיסלה את כל שרשרת הפיקוד הבכיר של הארגון המקורב ביותר לאיראן. התגובה של איראן היתה פחות או יותר, במונחים צבאיים טהורים, בגדר "נימוס מתחייב". הם ידעו שכולם יודעים שהם יירו, והם ידעו שזה ינוטרל. לא היתה שום הפתעה, אין שום רצון איראני להסלמה. לבוא ולהסלים את זה מצדנו בשלב הזה משיקולי "תדמית והרצעה", זה דבר חסר הגיון ממשי. יש לנו משימות בטחוניות הרבה יותר חשובות מלעשות שריר על איראן באופן ישיר.

מחבר:	עופר האדום [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:34 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
rony כתב: קודם כל, אני בכלל לא אופתע אם התגובה של ישראל לא תהיה מיידית, לאיראן לקח יותר מחודשיים להגיב על הנייה, וגם נילפרושאן לא היה היום ולא אתמול, אז אני בהחלט יכול לראות את ישראל ממתינה עם תגובה כמה ימים/שבועות. צהל כבר הודיע שזה יהיה הלילה….

מחבר:	Yuval [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:34 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
ציטוט: כ-180 טילים שוגרו מאיראן במספר מטחים בשעה 19:31, בוצע מספר גדול ואפקטיבי של יירוטים, ויש פגיעות בודדות במרכז ובדרום. צה״ל מבהיר: אין פגיעה בכשירות חיל האוויר, במטוסים או במערכות ההגנה. חיל האוויר ימשיך לתקוף הלילה במזרח התיכון באופן עוצמתי. אני לא מבין במלחמה וצבא אבל אני מבין בתקשורת וניסוחים. כשכותבים 'אין פגיעה בכשירות חיל האוויר' המשמעות זה שהייתה פגיעה לא שולית בחיל האוויר במתקפה הזו.

מחבר:	נורטון [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:35 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
מחשבה שעברה לי בראש - העובדה ששישה ישראלים נהרגו בפיגוע, וזה לא הדבר הראשון בראש החדשות (כנראה בצדק, לאור התקיפה מאיראן) היא המחשה מובהקת לעד כמה ביבי נכשל.

מחבר:	FLASH [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:42 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
לגבי ההרתעה. איראן אמרו הרבה בהודעה שהוציאה חיסול מהדווי, מפקד כוח קודס בלבנון-סוריה, הוביל לסביב 340 טילים וכתבמיים איראנים. חיסול נילפורשאן מחליפו של מהדווי, הנייה (באדמת איראן) ונסראללה, הוביל ל181 טילים מאיראן. איראן אמרו שהערב סגר חשבון מבחינתם על שלושת החיסולים. ואני מסופק לגבי סדר גודל התקיפה אם נילפורשאן לא היה מחוסל. כלומר, לא חושב שהאיראנים יבצעו משהו בסגנון הזה, אלא אם ישראל תחסל עוד מפקד על איראני בהמשך. זו תגובה רפה מאוד על הנייה ונסראללה, "צירפו" אותם לתגובתם על חיסול מחליפו של מהדווי. בעיני ישראל צריכה בעיקר לאיים ולאיים חזק, עד שתסיים בלבנון, עד אז להכין תכניות ולהפתיע. כמובן, אאכ הגרעין האיראני בשלבים מתקדמים מידי ונוצרת כעת הזדמנות מיוחדת...

עמוד 1 מתוך 32	כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

מחבר:	אבימאל [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:36 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
מבחינת אפקט ההפתעה,זה נראה די מטומטם לתקוף הערב,כשהאיראנים בכוננות שיא.

מחבר:	Hacohen [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:37 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
נורטון כתב: לא רואה במה מותר טהרן מתל אביב. בוודאי שהפצצת טהרן, אלא מה? מה שכן, אני מקווה שלישראל יש כלים לבצע הפצצות מדויקות יותר, ובוודאי שלא סתמיות למרכזי אוכלוסין, סתם כי זה קל יותר. אבל אם ישראל יכולה לדייק לפרלמנט האיראני למשל או לבסיסים צבאיים או אפילו, כן, לביתו של חמינאי, אז תפאדל. ומשעשע כל הקטע הזה של ״אם ישראל תגיב״. ישראל לא יזמה את השביעי באוקטובר. לא מול החמאס, ולא מול החיזבאללה. כידוע. לא יתכן שהיוזמה תמיד תהיה של האיראנים. אז כן, לפוצץ להם מבנים חשובים, ברור שכן. זה נון בריינר בעיניי (אם זה אפשרי, אין לי מושג מה היכולות הצבאיות שלנו ברמות הדיוק). קשה להתייחס לטקסט כזה ברצינות, אבל אנסה. לישראל ואיראן יש חזית עקיפה בדרך כלל. איראן לא היתה משמעותית ב7.10 (קטאר כן, מישהו הציע להפציץ את דוחה?), היא כן מאד משמעותית לחיזבאללה. חיזבאללה חוטף לאחרונה את המכות הקשות בתולדותיו, על אדמתו. ישראל השיגה את חיסול כל שרשרת הפיקוד הבכיר של חיזבאללה, שזה סוג של חלום. בתמורה היא קיבלה חצי שעה של אזעקות בהצלחת יירוט של 100%. אתה מציע פשוט להכנס לסכנה מיידית של מלחמת עולם שלישית במבצע כמו הפצצת הפרלמנט האיראני (אתה יודע מה זה אומר בכלל לתכנן ולבצע מבצע כזה? ראית הרבה יותר מדי סרטים), בזמן שמטולה היא עיירת רפאים ואזרחים נרצחים ברחובות, כי זה "נון בריינר" להראות שלנו יש גדול יותר?

מחבר:	Hacohen [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:39 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
אבימאל כתב: מבחינת אפקט ההפתעה,זה נראה די מטומטם לתקוף הערב,כשהאיראנים בכוננות שיא. באמת שאנשים רואים יותר מדי סרטים. איראן זה לא לבנון. היא רחוקה מכאן. יש לה חיל אוויר רציני. היא בת ברית של רוסיה. אנחנו לא יכולים "להפתיע" אותם בתקיפות אוויריות מאסיביות. כמו שהם לא מפתיעים אותנו.

מחבר:	rony [ ג' אוקטובר 01, 2024 9:42 pm ]
נושא ההודעה:	Re: חרבות ברזל 2.0
עופר האדום כתב: rony כתב: קודם כל, אני בכלל לא אופתע אם התגובה של ישראל לא תהיה מיידית, לאיראן לקח יותר מחודשיים להגיב על הנייה, וגם נילפרושאן לא היה היום ולא אתמול, אז אני בהחלט יכול לראות את ישראל ממתינה עם תגובה כמה ימים/שבועות. צהל כבר הודיע שזה יהיה הלילה…. "ברחבי המזרח התיכון" לא מחייב דווקא תקיפה באיראן, אבל אולי. אם נחיה אז נראה.