| סל ניוז http://salnews.com/forum/ |
|
| מיקי זוהר ממשיך לעבוד http://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=20980 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | עמוס לב [ ד' ינואר 14, 2026 11:50 pm ] |
| נושא ההודעה: | מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
אחרי ההצלחה הגדולה שלו לכופף את תעשיית הקולנוע הישראלית (תעשיית הקולנוע, כלומר כולה משה אדרי) עם טקס הקולנוע הלאומי שלו, ניגש מיקי זוהר לחסל תחומי אומנות נוספים. על הפרק הקפאת פרסים נוספים שאותם מחלק המשרד לתרבות שבראשו הוא עומד. הסנונית היה פרס דבורה עומר לספרות ילדים. חסכון עצום של...100 אלף שקלים שחולקו ב-4 קטגוריות 25 אלף לכל קטגוריה. היום הוא עצר עוד פרסים בסך 5 מיליון שקלים. המשרד בוחן מחדש את מנגנון חלוקת הפרסים. הסיבה? ציטוט מדברי זוהר - "במשך שנים חולקו שורה של פרסים לאמנים ויוצרים בתחומים שונים מכספי המיסים של כל אזרחי ישראל תוך התעלמות ברורה מאמנים בעלי דעות שרוב העם מחזיק בהם, לאור כך הוריתי לעצור את מימון הפרסים עד להקמת ועדה מקצועית שתפעל לחלוקת הפרסים לאמנים ויוצרים מכלל חלקי הציבור. התרבות שייכת לכל עם ישראל ולא רק לצד מסוים במפה הפוליטית ומחובתי כשר התרבות של ישראל לפעול לחיזוק ופיתוח התרבות של כלל האזרחים". ככה נראית צנזורה על תרבות. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ה' ינואר 15, 2026 2:13 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
מעניין מי היה בממשלה (ובתיק התרבות לצורך העניין) בכל אותן שנים שהוא מתאר שנעשו בהן דברים כל כך רעים. |
|
| מחבר: | יהיה בסדר [ ה' ינואר 15, 2026 2:02 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
נו באמת, "צנזורה של תרבות". אם הם רוצים להתעסק בתחביב הזה שכ"כ אהוב עליהם (וכנראה בעיקר עליהם, אחרת קשה להסביר את היעדר ההתלהבות של הקהל הרחב שלא בדיוק רץ לחנויות לרכוש את יצירותיהם המופלאות) הם מוזמנים לעשות זאת מכספם, או לעשות קמפיין גיוס תרומות. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ה' ינואר 15, 2026 2:45 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
אבל מיקי זוהר לא מסכים איתך. הוא לא חושב שהאומנים צריכים לעשות זאת מכספם שלהם. הם רק צריכים לעשות את האומנות שהשר רוצה שתהיה. כמובן גם את הקולנוע. |
|
| מחבר: | יהיה בסדר [ ה' ינואר 15, 2026 3:01 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
לא, זה כבר שקר. מיקי זוהר הוא שר שממונה על תקציב ציבורי, שמיועד למימון מטרות וגופים שונים בעולם התרבות הישראלי, לא אפוטרופוס של חופש הביטוי ולא כספומט של רעיונות. אין לו לא עניין ולא סמכות להתערב במה שאדם בוחר להציג מכיסו הפרטי, בכל נושא שיבחר, קיצוני, בוטה או מקומם ככל שיהיה. הדרך שלכם לקחת מושגים מאוד פשוטים ולמתוח אותם בצורה כזאת שמטשטשת את משמעותם, שלא לומר מאיינת אותו, היא כישרון בפני עצמו. די מדהים איך מונח פשוט כמו "חופש הביטוי" מפסיק להיות הזכות לאפשר לך לומר את מה שאתה חושב, והופך בקסם רטורי לדרישה שאני גם אממן אותך תוך כדי. |
|
| מחבר: | rony [ ה' ינואר 15, 2026 3:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
בוא נדייק, זה לא שאומנים דורשים ממיקי זוהר שיממן אותם, זה שמיקי זוהר מפסיק לממן פרסים ומענקים כי *לדעתו* הם מגיעים לאומנים שלא אומרים את מה ש-*הוא* חושב. מיקי זוהר לא אומר שהוא ישנה את מבנה חלוקת הפרסים או את המינויים לוועדות שמחלקות אותם כדי לשקף טוב יותר את מגוון הדעות בחברה הישראלית, הוא אומר שהוא מפסיק לממן את הפרסים כי הם לא מגיעים (לדעתו) לאומנים שחושבים כמוהו. אם הממשלה מחליטה שהיא נותנת מענקים ופרסים רק לאומנים שמתיישרים עם הקו שלה, זה לגמרי עונה להגדרה של פגיעה בחופש הביטוי. |
|
| מחבר: | יהיה בסדר [ ה' ינואר 15, 2026 3:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
זו עוד סלטה באוויר שנועדה לספר לנו שאותם "אמנים" שאת כמות האנשים שנחשפו לאמנות שלהם - ועל אלו שהסכימו לשלם בכסף אמיתי עבור כרטיס אני בכלל לא מדבר - ניתן למנות על יד אחת (כולל הורים, בספק גם אחים), הם לא שנוררים שמצפים שמישהו יממן את המוצר הנחות שלהם שלא מעניין אף אחד. אז וואלה, מותר לשר לקבוע קריטריונים שונים לחלוקה ומותר לו לקבוע שוואלה, מימון של סרטים בעלי גוון פוליטי שמייצג פה כמה עב"מים, הוא לא אינטרס לאומי. מכאן ועד סתימת פיות או צנזורה? אף אחד לא חייב לממן את התחביב שלכם, שמסתבר שאתם גם לא כ"כ טובים בו. אין לכם כסף (ואני בספק)? תפתחו קמפיין גיוס המונים, אני בטוח שההיענות תהיה גדולה (ואני לא ציני). |
|
| מחבר: | shmueliki [ ה' ינואר 15, 2026 3:37 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
נלך לאנלוגיה מתחום הספורט (שגם חופף בתיק לתרבות) אם השר יחליט שהוא מקצה מיליונים של תמיכה לבית"ר ירושלים (שמעניינת מאוד את "הציבור", מייצגת את בירת ישראל ושלל סופרלטיבים) ובמקביל 0 תמיכה נניח לקבוצת קרית שמונה ("מצפים שמישהו יממן את המוצר הנחות שלהם שלא מעניין אף אחד" - ציטוט שלך מהקשר אחר) - אנחנו נהיה בעד זה? ברור שזה לא השוואה של "אחד לאחד", אבל יש דימיון |
|
| מחבר: | rony [ ה' ינואר 15, 2026 3:44 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
הויכוח שלך הוא עם מיקי זוהר, לא איתי. מיקי זוהר לא אומר שהמדינה מפסיקה לממן כי לא צריך לממן או כי אין כרגע כסף בגלל המלחמה/מצב כלכלי/ווטאבר, הוא אומר שהמדינה מפסיקה לממן כי הדעות של מקבלי הפרס לא מוצאות חן בעיניו. לגיטימי שהמדינה תחליט שצריך להפסיק או להתחיל לממן תרבות ו/או ספורט ו/או כל תחביב של כל אדם במדינה (נניח-לימוד תורה של החרדים), אין עם זה שום בעיה, אבל אם זה מה שמיקי זוהר חושב, אז שיסביר בשביל מה צריך את המשרד שהוא עומד בראשו. |
|
| מחבר: | יהיה בסדר [ ה' ינואר 15, 2026 3:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
הדוגמה שלך לא קשורה לכלום כי: 1. היא לא עוסקת בסוגיית חופש הביטוי. 2. בית"ר מעניינת המון אנשים, בדיוק כמו שמכבי חיפה, מכבי והפועל תל אביב מעניינות. לכן אין הצדקה להעדיף מי מהן. במקרה שלנו, אותם סרטים ויצירות לא רק שמעניינות כמות אנשים שניתן להכניס לפיצריה שכונתית; הן מושכות כמויות אש ושנאה ממרבית האוכלוסייה. |
|
| מחבר: | rony [ ה' ינואר 15, 2026 3:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
שוב, הויכוח שלך הוא עם מיקי זוהר. מיקי זוהר לא אומר שלא צריך לממן תרבות, הוא לא אומר שהקריטריון למימון תרבות צריך להיות כמה אנשים היא מעניינת, הוא כן אומר שהקריטריון למימון תרבות הוא אם מקבלי (ונותני) המימון חושבים כמוהו או לא. |
|
| מחבר: | יהיה בסדר [ ה' ינואר 15, 2026 3:56 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
rony כתב: הויכוח שלך הוא עם מיקי זוהר, לא איתי. מיקי זוהר לא אומר שהמדינה מפסיקה לממן כי לא צריך לממן או כי אין כרגע כסף בגלל המלחמה/מצב כלכלי/ווטאבר, הוא אומר שהמדינה מפסיקה לממן כי הדעות של מקבלי הפרס לא מוצאות חן בעיניו. לגיטימי שהמדינה תחליט שצריך להפסיק או להתחיל לממן תרבות ו/או ספורט ו/או כל תחביב של כל אדם במדינה (נניח-לימוד תורה של החרדים), אין עם זה שום בעיה, אבל אם זה מה שמיקי זוהר חושב, אז שיסביר בשביל מה צריך את המשרד שהוא עומד בראשו. השר הממונה הוא ריבוני להחליט האם מתקיים אינטרס לאומי לממן גורמים שיוצרים סרטים שלא רק שלא תורמים דבר לתדמיתה של המדינה (הפוך) אלא גם זוכים לקיתונות של בוז ורפש מהציבור באופן כמעט גורף. בין זה ובין חופש הביטוי אין חצי דבר. בשם חופש הביטוי אני לא צריך לממן את החרא שלך אם אני חושב שהוא חרא. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ה' ינואר 15, 2026 3:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
הייתי עונה, אבל רוני ענה יותר טוב. אנחנו לא מתווכחים האם המדינה צריכה לממן תרבות או לא (זאת הדיעה שאתה מציג פה). אנחנו מדברים על שר התרבות שמשנה קריטריונים כדי שהאומנות שהוא תומך בה מכספי מדינה תתאים לו ולדיעות הפוליטיות שלו. אתה יודע באיזה משטרים היתה מדיניות כזאת |
|
| מחבר: | יהיה בסדר [ ה' ינואר 15, 2026 4:02 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
ואני חוזר על מה שאמרתי - זכותה של המדינה להחליט שהיא רוצה לממן תרבות, אם היא סבורה שמדובר באינטרס לאומי וגם אם ההשקעה לא מניבה רווח כספי. וזכותה של המדינה להקים וועדה מקצועית "שתפעל לחלוקת הפרסים לאמנים מכלל חלקי הציבור", בניגוד למצב הקיים. פשוט כי זו זכותה. הטענה הראשית שלך היתה שמדובר בצנזורה ופגיעה בחופש הביטוי. אני אומר שזה חוסר הבנה של המושג. |
|
| מחבר: | rony [ ה' ינואר 15, 2026 4:07 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
למרבה השמחה אתה באופן אישי לא מחליט איזה חרא מממנים ואיזה חרא לא מממנים. מעבר לזה-השר הממונה עדיין כפוף לכללי מנהל תקין ולא יכול לנהל את תקציב חלוקת הפרסים שממשלת ישראל נותנת כקופה קטנה שבאה לתגמל רק את מי שחושב כמו השר הממונה. |
|
| מחבר: | יהיה בסדר [ ה' ינואר 15, 2026 4:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
אה נכון, "כפוף לכללי מנהל תקין". כלומר כפוף לראשי המאפיה של בג"ץ בראשות אויבי העם, עמית ומיארה שככה קרובים לגרור אותנו למלחמת אזרחים. שכנעת אותי שאתה צודק. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' ינואר 15, 2026 4:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
יותר מזה לממן את מה שפופולרי זה לתת לעדר להוביל אותך עזוב תדמית המדינה לפי התזה שלך, אם פורום קוהלת יצור סדרת דוקו שמסבירה את הנרטיב של "חברה חזקה מולידה אינדיבידואל חזק" שזה פחות או יותר הנרטיב הימני אסור לתמוך בזה מכספי ציבור כי הוא לא מעניין את העם הפשוט שקונה כרטיס וזה שורש הויכוח אני רוצה להשתמש בכספי ציבור דווקא לעודד יצירות שאין להם ביקוש מכוח עצמם, אלא מובילים חדשנות ובדיקת גבולות, כי ככה האנושות מתקדמת זה הרעיון של כספי ציבור לטובת הרחבת הגבולות הידע והטעם האומנותי צא מהפאניקה שאומנות = שמאל אני קורא עכשיו את קרל שמידט. פילוסוף פוליטי ששוחט את ההומניזם הליברלי ומכוון לפשיזם מעודן מרתק, אבל באמת. מניפסט ימני משובח אין סיכוי שאותו קרל שמידט היה מוציא את הכתבים שלו לאור בלי כספי ציבור |
|
| מחבר: | יהיה בסדר [ ה' ינואר 15, 2026 4:11 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
אתה רוצה וזה נחמד. אבל לשר יש זכות לקבוע. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' ינואר 15, 2026 4:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
אתה רוצה להפסיק את הירי בנגמ"ש שהשמאל עושה עכשיו ביצירות שלו? ואני מסכים שיש המון ירי בנגמ"ש שם, ברמה מגוחכת ממש תפתח בתי ספר לקולנוע ותאטרון בפריפריה, תשתמש באנשי הימין שנמצאים באומנות להיות הדיקנים ואחראים על תוכן אקדמי זו הדרך לחולל שינוי ולא בשיטה הרומית של החרבת אתונה על השכלתה ואנינות טעמה ואז לגלות אחרי 100 שנים שהם ריקים מתוכן אינטלקוטאלי |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' ינואר 15, 2026 4:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
יהיה בסדר כתב: אתה רוצה וזה נחמד. אבל לשר יש זכות לקבוע. חח תחליט אתה רוצה להצמד לסדרי מינהל תקין, אז יצחק עמית יזיין אותך רוצה לדבר בשם הגיון ומוסר אז הנה הנחתי בפניך את הטיעון לצורך במימון ציבורי לאומנות לא פופולרית אתה לא יכול לאחוז את המקל בשתי קצותיו או שנצמדים למנהל וסדרי שלטון ויש את בג"ץ ולא צריך את עמית גם סולברג יגלגל אותך מכל המדרגות או שמשנים סדרי בראשית ואומרים זין על בג"ץ בא נחשוב באופן עצמאי אז מה המחשבה העצמאית? לתת לעדר להוביל? |
|
| מחבר: | יהיה בסדר [ ה' ינואר 15, 2026 4:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
אוריאל, אני שוב לא חולק על זכותך לחשוב כך, וביום שתקימו את הממשלה אני בטוח שתפעלו כך (בין ניסיונות לסגור את ערוץ 14 וגלי ישראל הפרטיים לגמרי ולהגביל את הרשתות החברתיות) ותתנו קול לאמנות בניחוח פורום קהלת כי "חשוב לממן חרא שאיתו אנחנו לא מסכימים בשם חופש הביטוי", אבל כל עוד יש ממשלה שהסכימה שר תרבות הוא סוברני לתעדף את התקציבים בהתאם לאינטרס הציבורי הרחב ששלח אותו לתפקיד. |
|
| מחבר: | יהיה בסדר [ ה' ינואר 15, 2026 4:19 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
uriel17 כתב: יהיה בסדר כתב: אתה רוצה וזה נחמד. אבל לשר יש זכות לקבוע. חח תחליט אתה רוצה להצמד לסדרי מינהל תקין, אז יצחק עמית יזיין אותך רוצה לדבר בשם הגיון ומוסר אז הנה הנחתי בפניך את הטיעון לצורך במימון ציבורי לאומנות לא פופולרית אתה לא יכול לאחוז את המקל בשתי קצותיו או שנצמדים למנהל וסדרי שלטון ויש את בג"ץ ולא צריך את עמית גם סולברג יגלגל אותך מכל המדרגות או שמשנים סדרי בראשית ואומרים זין על בג"ץ בא נחשוב באופן עצמאי אז מה המחשבה העצמאית? לתת לעדר להוביל? לא, המשפט המצוטט נועד פשוט להראות שבג"ץ זה כבר מזמן לא מדד למנהל תקין. נהפוך הוא. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' ינואר 15, 2026 4:22 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
סולברג לא? |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' ינואר 15, 2026 4:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
יהיה בסדר כתב: אוריאל, אני שוב לא חולק על זכותך לחשוב כך, וביום שתקימו את הממשלה אני בטוח שתפעלו כך (בין ניסיונות לסגור את ערוץ 14 וגלי ישראל הפרטיים לגמרי ולהגביל את הרשתות החברתיות) ותתנו קול לאמנות בניחוח פורום קהלת כי "חשוב לממן חרא שאיתו אנחנו לא מסכימים בשם חופש הביטוי", אבל כל עוד יש ממשלה שהסכימה שר תרבות הוא סוברני לתעדף את התקציבים בהתאם לאינטרס הציבורי הרחב ששלח אותו לתפקיד. אתה מצמצם את הדיון של "אני בשלטון ואני מחליט" אני מרחיב את הדיון ל "למה אתה מחליט, תן הסבר..." אתה לא רוצה להצדיק את ההחלטה אלא להגיד "החלטתי וזהו" אז יאללה ביי נממן רק חפלות וחידונים ביידיש רק תגיד שזה מה שאתה רוצה אתה לא אומר כלום חוץ מ"החלטתי וזהו" וזה ילדותי ולא טיעון בר דיון |
|
| מחבר: | יהיה בסדר [ ה' ינואר 15, 2026 4:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מיקי זוהר ממשיך לעבוד |
כי אני לא מתווכח עם ראיית עולם. אתה בעד טיפוח תכנים שחותרים תחת יסודות המדינה כולל החובה לממן אותם - לא מתווכח על זה. בוא נראה אם נוכל לבחון זאת במבחן המציאות בעוד שנה, סה"כ הסקרים שלכם נכון לעכשיו די מחמיאים. דעתי היא שלא, אסור לממן תכנים כאלה, וזוהי זכותו ואף חובתו של השר הממונה במדינה דמוקרטית (וישראל לא כזאת עד להפלת הדיקטטורה של בגץ שבוא תבוא) להביא לידי ביטוי את הרצון שלי ושל מיליונים כמוני. |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|