סל ניוז

ראי, מניסיון מר, אני לא מתיימר לחזות לאן העסק הזה הולך, אבל לגבי מה שכבר קרה, אני יכול לומר שזה בהחלט לא היה דיון עוין למתמחים. להפך. לאורך רוב הדיון (קראתי את הפרוטוקול בשלמותו) מלצר די נתן לנציגי המדינה על הראש.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

וכמובן, אתה צודק לגבי המשמעות של המלצה כזאת של בית המשפט, רק שכאן ההמלצה הזו נתנה לשני הצדדים.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

היכן נאמרה האמרה של שטייניץ ?

אריאל, כאן: (אגב, מישהו כבר מוכן להסביר לי איך מטמיעים לינק בטקסט, יעני, שבמקום הג'יבריש הזה למטה הקלקה על המילה "כאן", למשל, הייתה מקשרת לשם?):
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/299/ ... =402&loc=1

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

ניסיון:

ככה

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אוקיי, אז הנה ההסבר:

1. תעבור לאנגלית (אולי אפשר בלי אבל לי זה היה נוח)
2. תלחץ על הכפתור של ה-URL. תקבל משהו כזה:

[url][/url]

3. בתוך הזה השמאלי, אחרי המילה url, תוסיף סימן שווה ואת הלינק (אם זה באנגלית זה ילך בכיוון הנכון. כלומר אתה מקבל משהו כזה:

[url=LINK]LINK[/url]

4. עכשיו לך לשטח שבין הקוביות, ותכתוב שם את המילה הרצויה (בעברית)

זהו, שלח. אל תנסה לבדוק את עצמך בתצוגה המקדימה, כי היא לא תציג את הלינק כמו שצריך. בהצלחה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

וואללה.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

ורק כדי שאף אחד לא ייפול למלכדות:

הוא משקר במצח נחושה. לא בנוגע למסורת הייקית הפוארת של משפחתו, בנוגע להשתכרות הרופאים. רופא בן 45-50, או כל רופא אחר שעובד במשרה ציבורית בכפוף להסכם הקיבוצי, לא מרוויח יותר מראה"מ. אפילו לא כ"כ קרוב לזה.

אבל באמת שהגיע הזמן להפסיק לדבר על ענייני שכר.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

שלא לדבר על זה שראש הממשלה מקבל תנאים נלווים "קצת" יותר טובים, ששטייניץ שוכח לגלם במשכורת שלו, וכמובן אחרי שהוא פורש הוא זכאי לתנאים מפליגים על חשבון המדינה עד סוף חייו. רופא אחרי שיפרוש מהשירות הציבורי מה יקבל? זיבי בעין הוא יקבל, פנסיית רעב שמחושבת על פי שכר הבסיס האפסי שלו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני לגמרי עם המתמחים בכל הסאגה הזאת, אבל הסיפור של שעון הנוכחות לא ברור לי. מה הבעיה בהחתמת שעון? החתמתי שעון בכל עבודה שהייתה לי מעולם, ואף פעם לא הייתה לי או לאחד מהעובדים האחרים בעיה עם זה.

אתה שואל במקרה של המתמחים או במקרה שלי?

במקרה של המתמחים הטענה שלהם היא שאין להם בעיה עם החתמת שעון, אבל שזה יפעל לשני הכיוונים. נכון לעכשיו ההסדר מפקח שהם עושים מספיק שעות, אבל לא נותן להם שום בונוס אם הם עוברים את כמות השעות המותרות.

במקרה שלי, גם במצב הנוכחי (שבו כל אחד ממלא שעות לפי הרגשתו ובלי שעון נוכחות) זה כרוך בבירוקרטיה עצומה והמון עבודה ועצבים לשני הצדדים. ובשעון נוכחות ממש, במישרה שבה חלק גדול מהעבודה מתבצע מהבית, יש לא רק כאב ראש אלא גם בעיות מעשיות. אני אישית עובד (מרצוני) גם בשבתות, גם בשעות הקטנות של הלילה, ובעצם מתי שבא לי. בגלל שיש פקק נוראי בכניסה לעבודה בבוקר, במרבית ימי העבודה אני מעדיף לעבוד שעה-שעתיים מהבית ואז לצאת לעבוד. יש אצלנו לא מעט אנשים (בעיקר האמאות העובדות) שמעדיפות לצאת מוקדם ואז להמשיך מהבית בערב וכו' וכו'. איך שעון נוכחות יתפוס את כל זה?

וזה בלי להיכנס בכלל לשאלות עקרוניות של האם התשלום הוא על שעות עבודה או הספק עבודה ובאיזו מידה חשוב לבסס יחסי עבודה על אמון.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

דווקא מילוי שעות ידני זה טרחה וביורוקרטיה באמת מעצבנת.

לגבי שאלת ההספק מול שעות העבודה - יש הבדל מהותי בין עובד שאחראי על פרויקט או על חלק ממנו, וצריך לספק סחורה תחת לו"ז מסוים (כמו שקורה בכל חברת פיתוח), לבין עבודה במשמרות שבה אתה אמור לאייש עמדה מסוימת לפרק זמן קבוע (כמו בבית חולים, או להבדיל, במקצועות כמו תמיכה טכנית או אבטחה).
במקרה הראשון, החתמת השעות היא סוג של למל"מ ובעיקר תורמת לסטטיסטיקה ולמשמעת העצמית של העובדים. אף אחד לא יפטר תכניתן, מהנדס או איש QA מצטיין מכיוון שהוא לא נמצא מספיק במשרד, ועובד דרך VPN ). מצד שני, הגעה לעבודה כן חשובה מאוד לתפקוד של צוותים, שהוא חלק חשוב מאוד בהצלחה של פרויקט.

במקרה של המתמחים ושאר מאיישי המשמרות, הימצאות בעבודה בזמן משמרת נשמעת לי כמו עניין קריטי שבלעדיו המקום לא יכול לתפקד. אני הייתי בשוק כששמעתי שהם לא מחתימים שעון, וזה יכול להסביר כל מיני מקרים של חדרי מיון שהייתי בהם ולא היה בהם אף רופא. כמובן שהם צריכים להיות מתוגמלים בהתאם על כל שנייה ושנייה שהם נמצאים במשמרת הקשה שלהם. בכלל בכל משמרות בכל מקצוע, תשלום הוגן על שעות נוספות הוא קריטי.

עניין שעון הנוכחות כמובן לא נוגע רק למתמחים, אלא גם למומחים, והם בטח שלא עובדים רק בבית החולים (אני אקשר מתישהו לרשימת בלוג מצוינת שעסקה בנושא). כמובן שמתמחה שעוזב משמרת והולך לעשות דברים אחרים מועל בתפקידו, אבל מישהו מאשים אותם בזה?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

כרופא אני חייב לומר שאין לי שום בעיה להחתים שעון. זוהי לא פחיתות כבוד או פגיעה מקצועית. אלא שאם רוצים שאחתים שעון, שישלמו לי על השעון. לא יכול להיות שלא אקבל שעות נוספות על "שעות אקסטרה" ומהצד השני יהיו סנקציות אם אצא חצי שעה קודם באיזה יום.

למתמחים בכלל יש אינטרס אדיר להחתים שעון - ולו בכדי לאכוף את חוק שעות עבודה ומנוחה שאומר מתי הם יוצאים מבית החולים אחרי תורנות.

עניין השעון תופס מקום נמוך מאוד ברשימת ההשגות שיש למתמחים על ההסכם.

ההסכם, אגב, דווקא כן כולל תגמול בעבור עבודה בשעות נוספות (תודה רבה באמת, שצריך לשבות חצי שנה כדי לקבל זכות שקבועה בחוק) אבל זה כרוך באיזה מנגנון אולטרא מסובך, ורק אחרי שהשלימו מכסת שעות "רגילות" (מה שלא פשוט למי שעושה תורנויות ועוד כל מיני עניינים). כמובן, הקיזוז למי שאיחר ברבע שעה בבוקר דווקא לא כרוך באיזה מנגנון מסובך.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

ומלצר ממשיך להראות שהוא לא עוין את המתמחים:
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000694023

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

הנה בא השלב הבא במאבק. התפטרות מאורגנת של מומחים ומנהלי מחלקות. עכשיו נילי ארד תכריח גם אותם להחזיק במשרותיהם.

_________________

דיסקו!

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אגב, נדמה לי שאי שם במעלה הת'רד הובעה התהיה למה הפריפריה לא נוטלת חלק במאבק. אז אפשר להסיר את התהייה הזו מהשולחן. הפריפריה מצטרפת, וגם נותנת תשובה לא רעה לשאלה למה לא הצטרפה עד עכשיו: פחד. עכשיו, כשכולם מגדלים ביצים, גם הם.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אני חושב שהוא ראוי לת'רד נפרד, אבל אין לי כח לזה כרגע אז נסתפק בלשאול: ליצמן כזה מטומטם כפי שהכהונה שלו כשר בריאות מלמדת, או שמסתתר כאן משהו שבני תמותה רגילים לא יכולים להבחין בו בקלות?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

סגן שר

עם כל התמיכה ברופאים באופן עקרוני, אני חייב לציין שהוויתור על חודש ההתראה במקרה הזה זו זכות של המעסיק. המועסק הוא זה שהתפטר, ובמקרה הזה חודש התראה הוא לא חובה על המעסיק - אלא זכות שלו, לצורך התארגנות וכו'. הוא יכול גם לוותר עליה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נכון, ראי. אבל לא על זה הזעם. הזעם בא על כך שהמדינה ממשיכה לפעול בצורה כוחנית (ואם תרצה, נדבקת בצורה דווקנית לחוקים, כשהם לטובתה, כמובן), במקום לנסות לפתור את הבעיה. עכשיו הם גם עשו עוד צעד מבריק שכזה - הגישו לביה"ד בקשה לפעול נגד המתמחים במישור הפלילי בגלל בזיון בימ"ש. מעבר לעובדה שיש טענות משפטיות נגד עצם הקביעה שמדובר בבזיון בימ"ש, מדובר בהעצמה של אותה איוולת מראשית דברי.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אורן, ממה ששמעתי הבוקר - הקצף של המומחים יצא בדיוק על זה, שמשרד הבריאות הורה לקבל חלק מההתפטרויות באופן מיידי. הבקשה מביה"ד באה כמדומני יותר מאוחר.
אז פה לצערי אני לא יכול להסכים עם הרופאים. אם הטענה היא שזכות המועסק להתפטר, כל אחד באופן אישי וללא סייג - אז גם זכות המעסיק לוותר על חודש ההתראה היא ללא סייג.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא הבנת.

מה שאני אמר זה שגם הבקשה לממש באופן מיידי עשר מההתפטרויות היא צעד כוחני ונקמני. אפילו שזכותם החוקית לנקוט אותו.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!