סל ניוז

זה שיש למעשה הסבר לא הולך אותו לפחות מטומטם. המינהלת יכולה מחר להחליט שהאולסטאר חייב לכלול את השחקן ה-12 ברוטציה מכל קבוצה, כי רוצים שהאוהדים יכירו את הפנים הפחות מוכרות. הנה, נתתי סיבה (אפילו טובה מאוד בעיני), זה לא יהיה מפגר?

כמו שאמרת, האולסטאר הוא משחק ראווה. משחק ראווה שמרכיב את איזיק רוזנפלט ו/או ארז כץ בגלל שיקול כיתה ג' שצריך ייצוג שווה הוא פשוט מפגר. ואם החשש (הלגיטימי) הוא שמכבי/הפועל ישתלטו על האולסטאר אז אל תבחר פורמט מהסוג הזה.

ולמותר לציין, כמובן, שבמולדת האולסטאר אין אפילו רמז לשיקולים כאלה - אף אחד לא יעלה על דעתו להכניס נציג של דטרויט או טורונטו רק כדי שהם לא יהיו מאוכזבים. בארץ כנראה צריך להכניס אילוצים נוספים כי לא רק שיש קבוצה אחת עם עדיפות מקצועית גדולה, אלא שגם ברור שקבוצות עם יותר אוהדים ידחפו מאוד שחקנים שלהן. אבל מכאן ועד הקיצוניות השנייה וההגבלה של שחקן לקבוצה זה מגוחך לחלוטין.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

להזכירכם , באולסטאר הקודם כץ תפר איזה 4/4 ל-3 , והעונה הוא מגיע חם עם 7/11 במשחקים האחרונים ...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

בינתיים המנהלת מתגאה בזה שמורן רוט מוביל את ההצבעות
טוב זה די ברור כשאין עוד ישראלי אחר ששווה לבחור בקבוצה שלך
הייתי בטוח שהתואר יהיה שמור לארז כץ

כץ ולביא נותנים פחות או יותר תרומה דומה השנה , כך שפרט להבדל ברמת ה"שם" , לא רואה מדוע צריך להיות הבדל תהומי בהצבעות ביניהם ( אני בכלל הייתי בוחר ברוזפלט , אבל שיהיה ) .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

מי מוביל ביניהם בינתיים? אני מניח שלביא ייבחר כי בכל זאת אנשים מעדיפים פוטנציאל צעיר וכושל על שחקן מזדקן וכושל, מה גם שלארז כץ באמת באמת לא מגיע השנה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

נראה לי שהמנהלת צריכה להתערב, לבטל את ההצבעה ולהעלות כאחת הקבוצות את מכבי חיפה, אין קרקס גדול מזה.

_________________
13.6.13 לא תגנוב...

מדוע לביא "פוטנציאל צעיר וכושל" ?
נכון שהוא לא מבריק השנה , אבל כמה שחקנים אתה מכיר שמקבלים קרוב ל-20 דקות למשחק בליגת העל עוד טרם יום הולדתם ה-20 ?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

מה גורם לי לחשוב? אולי הסטטיסטיקות שלו? כלומר, זה נחמד שהוא מקבל 18 דקות למשחק בקבוצה המחורבנת בליגה (מודולו חיפה), אבל 4.5 נקודות באחוזי זוועה, ו0.9 אסיסטים על 1.1 איבודים זה לא משהו. הכל ביחס לציפיות, אבל דיברו עליו כעל תגלית העונה ועל הבטחה גדולה וכו' וכו', ולדעתי כבר היו מספיק שחקנים בגיל הזה שלקחו את ההזדמנות ועשו איתה משהו. אני לא טוען שזה אומר משהו על הקריירה העתידית שלו, אבל להגדיר את ההופעה הנוכחית שלו בבני השרון כפחות מכושלת נראה לי שעושה לו הנחות רציניות ביותר.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אז אני אבחר לסנגר עליו קצת .
ראשית כל , בקבוצה השכנותית הזאת קצת קשה לתרום בצורה עקבית ומרשימה ( בטח עבור שחקן צעיר שצריך ביטחון ושיטה ) . כדוגמא נגדית ניתן להביא את התרומה היפה שנותנים שלומי הרוש ושון דניאל במכונה המשומנת של חולון .
שנית , אתה מוזמן להשוות את המספרים ( הבאמת חלשים שלו , אין מה להגיד ) לאלו של אותם הרוש ודניאל למשל , לטישמן בגליל , שולמן בראשון , חג'ג' וקרני באשדוד , גרינבוים וברנר בבקעה וכו' . אז או שכל הנ"ל כושלים , או שדי מתקבל על הדעת שלגארדים ישראלים ( צעירים ומחליפים ברובם ) קשה לתרום "מספרים" בליגה מרובת הזרים שלנו .
שלישית , בן רייס לפני שנתיים , היה בגיל ובמעמד די זהה לגיא לביא היום , וגם נתן תוצרת דומה . אני קונה שעוד שנה-שנתיים גיא יגיע לרמתו של בן טרם הפציעה .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

לא מקבל את הקטע של השכונתיות. בין אם כי בקבוצה שכונתיות שחקן עם יכולת אישית אמור להתבטא יותר ובין אם כי זה רק מבליט את הצורך של קבוצה כזו ברכז אמיתי, זה כישלון של לביא.

בכל אופן, בדקתי עכשיו מה טפירו ובורשטיין עשו בעונה הראשונה שלהם בבוגרים, ובלי להתעמק יותר מדי הם גם לא נתנו סטטיסטיקות מרהיבות במיוחד. אז אולי אני שופט חמור מדי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראובן, נראה לי שקצת הגזמת עם ההגדרות שלך. נראה לי שיחסית להצהרות בתחילת העונה והציפיות שציפו ממנו אז הגיוני להגיד שלביא מאכזב, אבל משם ועד כושל הדרך ארוכה מאד מאד.

לא רק שאין שחקנים בגילו שבכלל משחקים בליגת העל (היחידי מלבדו לדעתי הוא סולומון בראשון), גם בעבר כמעט ואין שחקנים שמשחקים בגיל 19 כמות כזאת של דקות. בורשטיין או טפירו שעשו את זה בזמנו עשו את זה בו נזכור בעידן אחר שבו היו 2 זרים והשאר שחקנים ישראלים וזה הבדל גדול מאד יחסית.

אם תיקח למשל את 2 השחקנים שאחד מהם יהיה תגלית העונה (סקוורר - שלדעתי יהיה זה שיבחר, והרוש) אז אפשר לראות כמה ההבדל הוא מהותי. סקוורר בן 23 עם 4 שנים ניסיון בגבעה, והרוש כבר בן 25 כמעט. אם בעוד 4 שנים לביא יעמוד על הסטטיסטיקה שלהם ולא יתקדם אז כנראה שאפשר יהיה לקרוא לו כושל.

מה שכן גם לביא מן הסתם אחראי לחלק מהתמונה שמצטיירת עליו כמאכזב. הוא התחיל את העונה הכי גבוה שאפשר עם מקום בחמישייה וכמעט 30 דקות משחק והלך ואיבד מהם לאט לאט בעיקר בגלל יכולת לא טובה שלו. הוא עדיין עומד עם כמעט 20 דקות בממוצע שלשחקן בגילו בשנה ראשונה בליגה זה יפה מאד, אבל אם הוא היה מציג יכולת טובה יותר או אפילו סבירה הוא היה משחק הרבה יותר מן הסתם, כשהתחרות שלו רוב העונה הייתה ארז כץ בפרישה, והוא הצליח להפסיד בה, אז סביר שיש לו עוד דרך ארוכה ללכת ואפשר להבין למה ראובן אמר שהוא כושל (אם כי הוא הגזים כמובן).

ואם כבר אז סתם עוד נקודה, לביא הוא שחקן העתודה שתנסה שוב לעלות דרג הקיץ היחידי שמשחק ומקבל דקות בליגת העל, הנוסף שנמצא בקבוצה בליגת העל זה שון לבנובסקי שלא מקבל דקות בכלל אצלנו. כל השאר משחקים בליגה השנייה (ורובם לא מציגים יכולת מי יודע מה גם שם).

תשווה את זה לתקופה של בורשטיין וטפירו ראובן ותבין למה מצב הכדורסל שלנו בקאנטים...

מסכים לחלוטין עם הקוף .

ראובן , בני השרון השנה היא שכונה לא קטנה . כל שבוע מתחלפים הזרים שמשחקים , חלוקת הדקות במהלך משחקים די הזויה ( ארחיב על כך בפוסט בתר'ד המחזור בהמשך היום ) וכו' . מן הסתם שלשחקן צעיר , שעל פניו נראה יותר מזן "הרכז המסדר והממושמע" מאשר "הסקורר חסר המצפון" , יהיה קשה יותר להשתלב בתנאים שכאלו .

אחד הדברים החיוביים שקורים בשרון בשנים האחרונות הוא השבחת שחקנים צעירים לאורך זמן . גם פניני וחנוכי התחילו בקבוצה בגיל צעיר כשחקנים שמקבלים כמה שניות פה ושם . פניני ( כבר שעבר להפועל ירושלים ) נחשב לישראלי מוביל בליגה ועל סף הנבחרת , חנוכי הוא הישראלי הבכיר של קבוצה טובה כבר שנה שנייה ברציפות . גם בן רייס עבר מסלול דומה עד שנפצע . כמובן שלא כל שחקן שכזה אכן מתקדם ופורח בקבוצה עצמה , דוגמאות פחות טובות הן איתי לב ודורי אסף .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

הסיבה שבני השרון היא "חממה" של ישראלים צעירים היא פשוטה. את אקוניס לא מעניינים ישראלים והוא לא רוצה לשלם להם. שוק הזרים הרבה הרבה יותר סקסי. בני השרון במשך כל תקופת אקוניס החזיקה סגל ישראלי חלש עד מביך. במסגרת הזאת, ברור ששחקנים צעירים שמקבלים שכר צנוע מקבלים גם הזדמנות.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

צ"ל שהחזיקה סגל ישראלים חלש עד מביך בזמן שהיא מחזיקה את ארז כץ על חוזה ענק ומביך.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

זה כמובן לא נכון.

אם עושים בדיקה הישראלים שעברו בשרון בשנים עברו כוללים את טפירו (בשיא הקריירה), משה מזרחי, אורי יצחקי (אחרי עונת שיא), ארז כץ (שנחשב ישראלי בכיר מסיבה לא מובנת אבל עדיין נחשב כזה), דן גרונפלד, שרון ששון, וגיא פניני. זאת רשימה מאד מאד מכובדת של ישראלים סה"כ, וגם כאלה שהרוויחו לא מעט אני מניח (טפירו בוודאות היה מהיקרים בליגה).

אם תעבור על הסגלים של בני השרון, אתה תגלה שבאמת היה ישראלי אחד שנחשב בכיר ברמה זאת או אחרת, אבל שאר הסגל הישראלי היה מביך. במקרה הטוב היו בבני השרון 2 שחקנים ישראלים מוכחים. במקרה הסטנדרטי היה שחקן אחד ועוד צעירים שרובם לא רלוונטיים.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

ומה ההבדל בין זה לבין כל שאר הקבוצות הליגה? אם תעבור על הליגה השנה למשל, תגלה שמלבד ירושלים ומכבי ת"א, כל שאר הקבוצות בדרך כלל מחזיקים ישראלי אחד מוביל ומסביב סתם שחקנים. זה גם היה המצב בשנים קודמות ברוב הקבוצות, מלבד גליל אולי שקיבלה דרך קבע שחקנים ממכבי והתאפשר לה להחזיק סגל ישראלי לא רע בכלל בזכות זה.

להגיד על קבוצה שהחזיקה את טפירו בשיאו במשך 3 שנים, או בשנה שעברה למשל את גרונפלד וששון, או בשנים קודמות פניני, מזרחי, יצחקי וכדומה, תמיד גם ליד כץ (ששוב, נחשב בכיר ומקבל כסף של בכיר כנראה) זה ממש לא לזלזל בסגל הישראלי.

אפשר להגיד שהבחירות שלהם לא נכונות (או כמו שנדב אומר, כץ? ארז כץ?), שעדיף להביא 2 ישראלים בינוניים מקום בכיר אחד כמו טפירו או גרונפלד וכדומה. אבל להגיד שמזלזלים שם בישראלים או שלא היו שם ישראלים טובים כשבחלק גדול מהשנים שיחק שם כמעט כל שנה אחד הישראלים הכי טובים בליגה לצידם של 2 ישראלים מדרג הביניים (כץ וחנוכי, כץ ויצחקי, כץ וששון) זה ממש ממש לא מדויק ורחוק מאד ממה שאמרת.

התדמית המסורתית משהו של הישראלים החלשים של בני השרון , נובעת בין היתר מהזרים שמשחקים לצידם . עצם העובדה שבני השרון ( לרוב ) היא קבוצת צמרת , או לכל הפחות נותנת פייט לקבוצות הצמרת גם אם היא עצמה קצת רחוקה משם , ולכן יש ציפיות גדולות יותר מהישראלים שלה , שדי נבלעים לצד הזרים ( הטובים מאוד בדרך כלל ) .
די ברור לי שאם נשווה בין הישראלים של השרון לבין אלו של אשקלון וראשון לדוגמא לאורך 5 השנים האחרונות , לשרון אין במה להתבייש , ואפילו להיפך .

לשם המחשה - הסגל הישראלי בעונה שעברה היה : גרונפלד , רייס , ששון , כץ ודורי אסף - שהיו הרבה יותר באיזור של ירושלים ( נעימי , אוחיון , מזרחי , חכמון וקוקיה ) וגליל ( מקל , יבזורי , קוז'יקרו , יזרעאלי וגורדון ) מאשר של קבוצות התחתית . זה שבפועל התפוקה שלהם הייתה נמוכה ( בעיקר תודות לכץ וששון ) זה משהו אחר .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

חלק מהתדמית הזו גם נובעת מכך שארז כץ תמיד (ולמרות הטענה המוזרה של נדב על חיבוק תקשורתי) זכה להערכת חסר, למעט השנה שבה הוא זוכה בהחלט לכבוד המגיע לו. כשטפירו היה בקבוצה בהחלט היא לא היתה יכולה להתלונן על סגל ישראלי רע, אבל אני חושב שבכל זאת כשבעונה שהיא ניצחה את מכבי שלוש פעמים היא הונהגה על ידי ארז כץ וניצן חנוכי וזהו בערך, וזה בכל זאת קצת מוגזם.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראובן , באותה עונה ( 2007-2008 המופלאה ) טפירו היה בקבוצה ( וגם שון מונסון על תקן המתאזרח הגבוה התורן ) .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

נראה לי שאתה טועה. בעונה שהם ניצחו 3 פעמים טפירו היה שם, אני זוכר שבשבוע שעבר אחרי הניצחון הוא נשאל כמה פעמים הוא ניצח את מכבי והוא אמר שמספיק ושהייתה לו עונה בבני השרון שהוא ניצח אותם 3 פעמים.

כץ וחנוכי מעולם לא הובילו את בני השרון ביחד עד כמה שאני זוכר. הייתה העונה של גמר הגביע אבל אז הישראלי הבכיר שם לדעתי היה משה מזרחי וכץ וחנוכי אחריו.

שיאללה בוכבינדר הזה... אני היחיד שחושב שהדאנקים שהוא נתן היו טובים יותר מאלו שהיו השנה בתחרות ההטבעות באן בי איי?

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

ומה תגידו על כדיר? 40 נק', 14 מ16 ל2 ו4 מ5 ל3. (כשהוא לא זרק ולו זריקה אחת לשלוש לכל אורך העונה, ולא הגיע ולו פעם אחת ל20 נק').
מאיפה זה בא?

אולסטאר או לא אולסטאר, זה היה מרשים.

איפה אפשר לראות את כולם?

ראיתי רק את הדאנק מעל האוטו ו... זה היה ממש מעאפן. האוטו הנמוך הזה היה כל כך קרוב לסל שתכלס כל אחד שמגיע בקפיצה לטבעת יכול היה לקפוץ מעליו.
אפילו כשאני מטביע בסל קטסל אני מצליח לקפוץ מעל כיסא שיותר גבוה מהאוטו הזה.