סל ניוז

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4194583,00.html

איראן?חיזבאללה? חאמאס? אנשים לא מבינים שהבעיה האמיתית שלנו נמצאת עמוק עמוק מבפנים. ותחשבו מה יקרה כאן כשהם יהיו פה הרוב(והם יהיו, זה רק עניין של זמן)...

מה קשור גרמניה 1939? אתה משווה את היהודים בגרמניה של אז לערבים הישראלים בישראל של היום או שלא הבנתי נכון?

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

לדעתי הוא השווה בין הגרמנים דאז לבין הערבים הישראלים דהיום.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אני תוהה האם חוק גודווין תופס כאן...

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

יש לי בקשה אישית מנורטון - תדמיין שסומו פתח את הת'רד הזה, תדמיין את התגובה שהיית מגיב לו, ואז תפרסם אותה כאן. גם לנדב מותר.

אגב, חוק גודווין תקף לדיונים שבהם חוק גודווין כבר הופר? נניח, אם אני אסכים עם פוצ'יץ', ואציע להגיב תגובה הולמת (ומונעת) ולהרוס כמה מסגדים ולשרוף כמה חומוסיות ולקרוא לזה ליל המיצפז או משהו, אז יאשימו אותי על פי אמנת גודווין או שמותר לי?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

בשבילך ראובן.

האמת היא , שהודעות כאלה מעציבות אותי, בעיקר. אני ימני ואני לא באמת סומך על הערבים. אבל אני חושב, שהערבים הישראלים לכל הפחות, גם אם חלקם הם במידה מסוימת גייס חמישי, הם בדיוק האנשים שאיתם צריך להתחיל אם רוצים שיהיה כאן (שם) אי פעם שלום. הם חיים בדמוקרטיה איתנו, הם נהנים בערך מאותם זכויות. הם נמצאים בעולם מערבי.
אגיד זאת כך - אם זה לא יעבוד איתם, זה בטח ובטח שלא יעבוד עם האחרים.

(ראובן, מצטער, אבל אין מה לעשות, סומו מוציא ממני את המיטב).

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

מי שלא מכיר את חוק גודווין:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7% ... 7%99%D7%9F

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

לכן ביקשתי ממך שתגיב לסומו ולא לפוצ'יץ'.

ותרשה לי להפתיע אותך שהתהליך שאתה מדבר עליו התחיל כבר לפני ששים שנה בערך, והוא אפילו מצליח לא רע.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

זו התנגדות לגיטימית לכיבוש.

לא יילך לך. כולם מכירים את היציאות שלך פה. אתה לא סומו שכל פעם מצליח מחדש

חבורת ערסים שיכורים משתוללים, ובגלל שהערסים לא יהודים כל הטוקבקיסטים הנצים חוגגים הזדמנות להסתה נגד עם שלם, לא עם הערסים השיכורים, שכולל המוני צעירים מצפון עד דרום, יהודים צברים או עולים או ערבים.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.

אני התרשמתי שמדובר בקטטה בין ערסים שתויים משני העמים, כשהצד המפסיד גייס לעניין את הנושא הלאומי. להשוות את זה לגרמניה 1939, זו זילות השואה, עם או בלי חוק אינטרנט כזה או אחר.

עפ"י חקרירת המשטרה, אבנים נזרקו (אן שנטען שנזרקו) על ביתם של תושבי חיפה ערביים. הם חשבו ששני החיילים הם הם הפושעים. כנראה היתה מעורבות של אלכהול באירוע. חוץ מזה מה שאמר אורליאן....

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

צודקים, לצעוק "אתה יהודי? כן, אז נדפוק לך מכות רצח ונחרות לך יהודי כלב על הראש", זה ממש לא על רקע לאומני וממש לא מזכיר מאורעות היסטורים מלפני 60 שנה, אלא סתם ביריונות(כן, בטח). גם הלינץ בראמללה לא היה על רקע לאומני, אלא סתם חבורה עצבנית שרצתה להוציא עצבים באותו יום על מישהו ואותם מילואימניקים שטעו בדרך, הם אלה שעיצבנו את ההמון הזועם. אגב, איפה ראש הממשלה בעניין? איפה שמעון פרס? שעל כל איזה מסגד שנשרף בו חצי ספר, הם ממהרים להזדעזע ולגנות ופה הם דוממים?
מזל שהדעות הפוליטיות של האנשים שכותבים בסל ניוז לא מייצגים את הכלל, אחרת היינו רואים כאן את זהבה גלאון כראש ממשלה, אחמד טיבי כשר ביטחון וחנין זועבי כשרת חוץ.

אין לי מושג אם אכן הם התנפלו עליהם בלי התגרות מההתחלה או שזה החל כקטטה.
מה שכן, גם אם זה החל כקטטה זה הפך לאירוע עם סממנים לאומניים, בטח ובטח כשחורטים למישהו על הראש את המילה "אש"פ" או משהו כזה. כך או כך, התוקפים צריכים לעוף לקלבוש להרבה, הרבה מאוד זמן, ואני אומר את זה גם אם לא היה כאן משהו לאומני אלא סתם בריונות נטו.

אני דווקא ראיתי תגובות גינוי די נמרצות (לא בדקתי האם ראש הממשלה היה ביניהם. כמובן, שזה מעיד עליו שהוא באמת זהבה גלאון בתחפושת).

אני דווקא מסכים שעניין הכן רקע לאומני/לא רקע לאומני לא משנה כאן וגם אם זו היתה תגובה לבריונות קודמת זה לא צריך לעניין (אם כבר להיפך, עצם זה שתקפו אותך ואתה מחפש מישהו מאותו הצבע לנקום בו זו רק אינדיקציה לאותו סוג של גזענות שמאחורי פתיחת הת'רד). וגם אני לא מבין את התגובה ההיסטרית השנייה של פוצ'יץ'. הרכרוכיות והחלביות של מרבית המגיבים כאן דווקא מעידה על כך שאחוזי ההצבעה שטיבי יקבל אצלם נמוכים למדי. אולי אני אצביע בשבילו, אולי סומו, וזהו בערך.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אגב, בלי קשר לחומרת האירוע (חמור ככל שיהיה) , למה בכל הכותרות מדברים על "החיילים שהותקפו" ? לפי הבנתי הם לא היו על מדים באותו רגע ולא הותקפו מכיוון שזוהו כחיילים... עצם העובדה שהם חיילים אינה קשורה למעשה ואלו כותרות שמטרתן ללבות את העניין.

גם אני ברשימת הבוחרים, ראובן, בבקשה ממך..

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.

האמת שאני דווקא מבין את בוחרי טיבי, כי הוא, בניגוד לביבי למשל, עומד בהבטחות שהוא מבטיח לפני הבחירות, כמו-לפגוע במדינה וביחסי החוץ שלה תוך לכלוך שם המדינה בכל מקום שבו הוא דורך, להפגש עם מנהיגי אוהבי ישראל כמו קאדפי, לשבח שהידים ולעודד טרור, לירוק לבאר שממנה הוא שותה ועוד ועוד ועוד.

ראובן, לא ראיתי שום גינוי בתקשורת משום שר בממשלה, בניגוד למהירות שבה הם מגנים כשנשרף איזה ספר באיזה מסגד נידח.

אני לא כ"כ יודע איך לבלוע את טיבי, כי מצד אחד הוא מאוד חרוץ בכיוון הפעילות האהוב על חברי הכנסת הערבים הלאומנים, שזה לגרום מקסימום נזק לציבור הבוחרים שלו.

מצד שני, הוא אשכרה עוסק בעבודה פרלמנטרית אמיתית, כולל עבודת חקיקה לא רעה שבכלל לא קשורה לענייני יהודים-ערבים (וזה בניגוד מוחלט לזועבים ולדחאלקות למיניהם שחוץ מהפעילות הסמי חבלנית שלהם לא עושים כלום, אבל כלום, בכנסת, ויש לזה מדדים סטיסטיים).

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

את הדיסוננס שאתה חש כלפי טיבי אני חש כלפי הרבה אנשי ימין אחרים, וסה"כ זה לא מפתיע, כי זה מה שהוא.

פוצ'יץ', מאהרונוביץ' (שהוא שר בממשלה למיטב ידיעתי) היה גינוי חריף מאוד ברגע האירוע. בכל מקרה, זה זכה לכותרת ראשית בכל העיתונים שראיתי. אבל סתם אני סקרן, נניח שאתה צודק והשרים לא גינו מתוך איזו סיבה נסתרת, מהי הסיבה הנסתרת הזו? ביבי מפחד מערביי חיפה? הוא חושב שזה בסדר שערבים יתקפו לאומנית יהודים? הוא מפחד שאם הוא יגנה אז ברק ירביץ לו? באמת יש גבול לפרנויה.

ואם כבר גינויים ושטויות, אני מחכה שיקום מישהו שידאג להחליף את שלטי הרחובות בירושלים שבהם הערבית מושחרת בצבע, חלקם במצב הזה עשר שנים ויותר, לא כל שכן לגנות את התופעה הנתעבת הזו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

האמת שבהתחלה מאוד הופתעתי שדווקא פוציץ' מפרסם משהו על כך שהאווירה בישראל הפכה להיות כמו בגרמניה של שנות ה30 (ותהיתי לעצמי למה גרמניה 39' כשנירנברג 35' הולמת יותר)
ואז פתחתי, וקראתי את מה שקראתי.

אולי זה פשוט היה סוג של קדימון לתחרות הקריקטורות האני אפילו לא מצליח לחשוב על שם שיתאר אותה כראוי של "אם תרצו", על האפרטהייד הערבי.
זה פשוט ששני הדברים כל כך הזויים בעיניי, שאני לא יודע איך להגיב אליהם.

זה מרגיש קצת שהטקטיקה הרטורית החדשה של הימין היא אחת מן הנפוצות ביותר, הידועה בשם "הכל עובר עליך וקקה בידיך"
אנחנו עושים אפרטהייד? לא! אתם אלו שעושים אפרטהייד!
אנחנו מחוקקים חוקים המזכירים את גרמניה של שנות ה30? לא לא חבריי הערבים, אלו אתם שמזכירים את גרמניה בשנות ה30!

אני בטוח שיש דוגמאות נוספות, ובסך הכל זה יכול היה להיות משחק די כיפי, אם זה לא היה נורא עצוב.

לינק?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =1&theater

בבקשה ראובן, גם אתה מוזמן להצטרף לתערוכה שחושפת את האמת.