סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ו' נובמבר 29, 2024 10:29 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 64 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ש' מרץ 03, 2012 1:18 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
חבל לדבר על כדיר. אני חושב גם לקוז'יקרו בשיאו הייתה יד סבירה מחצי מרחק. זה לא הפך אותו לפליפה רייס. ליאור אליהו בעיני זה דוגמא יותר רלוונטית. אם הוא היה עובד על האספקט הזה במשחק שלו הוא היה היום סקורר ברמה של טלטוביץ' או איפושהו באיזור.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מרץ 03, 2012 4:42 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
עמוס לב כתב:
ברור שאם הוא היה מפתח קליעה אוטומטית משלוש כמו בלו הוא היה יכול להיות בומבה של שחקן. מצד שני, למה ללכת בקטן, אם הוא היה מפתח שליטה בכדור, ראיית משחק, זריזות, הוא היה גם יכול להיות מג'יק הישראלי.

נו באמת, הוא לא צריך קליעה ברמה של בלו או קרוב לזה. קליעה זה דבר שעל ידי עבודה קשה אפשר לשפר, ובצורה דראסטית. ובניגוד לאליהו לכדיר דווקא יש סגנון זריקה לא רע ובסיס טוב, אבל רצון לעבוד כנראה אין שם.

מספיק שכדיר היה מפתח זריקה ברמה של שחקן כמו יאן מרטין, כזאת שמחייבת אותך לצאת אליו, כזאת שלא מאפשרת להשאיר אותו חופשי, והוא היה שחקן הרבה הרבה יותר מסוכן והיה לו מה לתרום ברמות הגבוהות של אירופה (לא שחקן מוביל, אבל שחקן ספסל טוב). בו נזכור שהוא היה הMVP של הליגה המצחיקה פה בלי זה.

הוא אתלט, הוא ריבאונדר טוב, יש לו התמצאות באזור הסל, אבל אין לו שום תכונה שהוא יכול להביא אותו ביציבות לרמות הגבוהות. הדבר היחידי שהוא יכול היה לעבוד עליו ולהביא לרמות האלה זה כנראה הקליעה, אבל הוא לא עשה את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מרץ 03, 2012 4:49 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:10 pm
הודעות: 3982
בלוג: הצג בלוג (0)
לכדיר יש טכניקת זריקה מזעזעת. גם להפוך לקלעי ברמה של יאן מרטין (אגב, קלעי לא רע בכלל) אין לו שום סיכוי. חבר'ה, אתם מתייחסים פה לקליעה כאילו זה רק פונקציה של אימון ולא, למשל, של קואורדינצייה ותיאום עין-יד שמה לעשות, יש שחקנים שיש להם את זה ויש כאלה שלא. גם שחקנים כמו ליאור אליהו, שהוא קואורדינטיבי בטירוף ועם טאץ' נהדר, יתקשו מאוד לפתח ריינג' בזריקה כי פשוט אין להם את הטכניקה המתאימה. ולשנות זריקה בגיל 25 או מאוחר יותר זה מאוד קשה, בטח לא רק עניין של אימון.

בקיצור, כן. אם ליאור אליהו היה מפתח קליעה של 40% מהשלוש, שחרור כדור גבוה ומהיר וזריקה בג'אמפ און דה דריבל, הוא היה הופך לטלטוביץ'. אין שום ספק. לא ברור לי למה אין 30-40 שחקנים כמוהו כל שנה באירופה. די פשוט בסך הכל.

_________________
Whether he is a sinner or not, I do not know.
All I know is that once I was blind, and now I can see.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מרץ 04, 2012 10:00 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
קוף, זה נחמד שיש לך אג'נדה כלפי ליגת העל, אבל לכנות אותה "מצחיקה" ביחס לעונה שבה כדיר קיבל את הMVP זה מגוחך. באותה עונה שיחקו בליגה הזו לא רק מכבי (קבוצת הצלבה ביורוליג), אלא גם גליל עם רנדל/פארגו/סוואן/דאוול/כדיר/מקל שהיתה באמת אחלה קבוצה, הפועל שהגיעה לרבע גמר יורוקאפ וחיפה של אשכנזי בתקופה שבה היא עדיין לא היתה הבדיחה של הליגה. קבוצה כמו בני השרון עם שון ג'יימס ובסוף פי.ג'יי טאקר, שלקחה את מכבי לשמונה משחקים, סיימה רק במקום השמיני. ויסלח לי נדב שאני לא מזכיר את נתניה.

יש לליגה הישראלית תקופות שפל ללא ספק (השנתיים האחרונות בהחלט), אבל יש לה גם פיקים. מה שכן, כמובן שלכדיר לא הגיע לזכות בMVP של אותה עונה, וזו היתה בחירה פופוליסטית לחלוטין בהתחשב במי ששיחקו איתו בקבוצה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מרץ 04, 2012 11:25 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49646
בלוג: הצג בלוג (6)
ובינתיים בטראמו התייאשו סופית מיניב גרין.
קבוצה ישראלית פראיירית שתחתים אותו בעוד 5... 4... 3...

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מרץ 04, 2012 11:34 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יולי 23, 2009 1:08 am
הודעות: 2302
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
ובינתיים בטראמו התייאשו סופית מיניב גרין.
קבוצה ישראלית פראיירית שתחתים אותו בעוד 5... 4... 3...


דווקא השנה הייתי מרוצה מההחלטה של הקבוצות בארץ לגבי גרין.

היה ברור שכאשר הוא ישתחרר ממכבי הוא יבקש מכל קבוצה שרק תעז לפזול לכיוון שלו החל מ - 200-300 אלף דולר.
חשבתי שיש סיכוי טוב שאיזה פראירית כמו בני השרון או חיפה או ירושלים יתנו לו את מבוקשו.
אני שמח שהקבוצות בארץ התבגרו וידעו שזה פשוט לא שווה את המחיר.

אני מקווה שהם ימשיכו להיות בוגרות, ושאף אחת לא תיתן לו משהו שאפילו מתקרב לזה.

לגרין הייתי מציע פשוט לפרוש כבר עכשיו, או (כמו שאמרתי בעבר) לעבור לשנתיים לליגה כמו הליגה הבלגית ולסיים שם את הקרירה בצורה כמה שיותר מכובדת (כמו שלף).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מרץ 04, 2012 11:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23387
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
ומה אם גם בליגה הבלגית הוא יקלע חצי נקודה למשחק?

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מרץ 04, 2012 11:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49646
בלוג: הצג בלוג (6)
אז ננפיק אותו, היי, לפחות הוא רווחי!

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' מרץ 04, 2012 11:40 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23387
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
:D

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מרץ 05, 2012 12:44 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
דייבי ג'ונס כתב:
לכדיר יש טכניקת זריקה מזעזעת. גם להפוך לקלעי ברמה של יאן מרטין (אגב, קלעי לא רע בכלל) אין לו שום סיכוי. חבר'ה, אתם מתייחסים פה לקליעה כאילו זה רק פונקציה של אימון ולא, למשל, של קואורדינצייה ותיאום עין-יד שמה לעשות, יש שחקנים שיש להם את זה ויש כאלה שלא. גם שחקנים כמו ליאור אליהו, שהוא קואורדינטיבי בטירוף ועם טאץ' נהדר, יתקשו מאוד לפתח ריינג' בזריקה כי פשוט אין להם את הטכניקה המתאימה. ולשנות זריקה בגיל 25 או מאוחר יותר זה מאוד קשה, בטח לא רק עניין של אימון.

בקיצור, כן. אם ליאור אליהו היה מפתח קליעה של 40% מהשלוש, שחרור כדור גבוה ומהיר וזריקה בג'אמפ און דה דריבל, הוא היה הופך לטלטוביץ'. אין שום ספק. לא ברור לי למה אין 30-40 שחקנים כמוהו כל שנה באירופה. די פשוט בסך הכל.

ליאור בתחילת הקריירה זרק וקלע מהשלוש. בעונה הראשונה שלו ביורופליג ליאור קלע 7 שלשות מתוך 16 ניסיונות ב-12 משחקים. סביר לחלוטין. בפלייאוף של הליגה ליאור קלע 5 שלשות מ-12 ניסיונות ב-2005(6 משחקים) וקפץ ל-15 שלשות ב-2006 מ-51 ניסיונות. אני זוכר את ליאור קולע את שלשת היורוליג הראשונה שלו(מדהים שהנדריקס עשה את זה בשנתיים וליאור זה לקח פי 3 כמעט...) בשנה שעברה. זה לא הייתה איזה שלשת באזר ביטר פוקסיונרית אלא זריקה שנראתה טבעית לחלוטין. הטכניקה שלו לא רעה כל כך, אחרת הוא היה נגר נוראי סטייל גרין מהעונשין. אני חושב שזה גם המון המון עניין של ביטחון ומאמנים שלא ממש דחפו אותו לזרוק משם, בתוספת השיכנוע העצמי של "עדיף לזרוק את הגויאבה כי היא נכנסת באחוז יותר גבוה". בקיצור, אליהו זה לא כדיר, או לפחות הוא לא התחיל את הקריירה שלו ככה. אף אחד לא טען שהוא היה הופך לקלע ברמה של טלטוביץ', אבל הקישקושים על קוארדינצייה ותיאום עין יד זה באמת בולשיט, כי לאליהו יש את זה ברמה הכי גבוהה. אם הוא היה הופך לשחקן שקולע שלשה אחת לשני משחקים באחוזים סבירים הוא היה היום סקורר מצויין ביורוליג.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מרץ 05, 2012 9:42 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18855
בלוג: הצג בלוג (0)
טכניקת הזריקה של אליהו נוראית ושלשה אחת שהוא העיף מדי משחק וקלע באחוזים סבירים לא הופכת אותו לקלע שלשות סביר או פוטנציאל שכזה. מעבר לכך, אליהו לא חייב להרחיב את הטווח שלו לשלשה. מה שהוא כן היה חייב לעשות בכדי לשפר מאד את המשחק שלו זה לפתח את היד לחצי מרחק. ברור שהוא לא עשה לא זה ולא זה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מרץ 05, 2012 4:50 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12135
בלוג: הצג בלוג (0)
האמת זה מוזר שאליהו לא מנסה לפתח את הקליעה מחצי מרחק היות והוא כל כך חושש ממגע. אם מול יריבות נחותות הוא מצליח לשחרר את הגויאבה באחוזים טובים, אז מול הקבוצות הפיזיות רואים שהוא אפילו לא מספיק לכוון לסל, פשוט מסתובב ומשחרר זריקה כמה שיותר מהר העיקר שלא יכאיבו לו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מרץ 05, 2012 5:34 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
אפשר, מותר וכדאי לפנטז, אבל אני לא חושב שצריך לבוא לליאור אליהו בטענות על החלק ההתקפי. האלמנט שהוא פיתח עם זריקת היד האחת שלו (שמישהו יסביר לי אחת ולתמיד מה ההגיון ב"גויאבה") יעיל להדהים, והסיומת שלו קרוב לסל הופכת אותו לאחד הפורוורדים הטובים באירופה בעניין הזה, לדעתי.

מה שאליהו היה חייב חד משמעית לשפר ולא עשה, ואני לא מחדש פה שום דבר, זה הגנה. הוא שחקן הגנה רע ברמות קומיות-טראגיות, וזה מה שחסם אותו מלהפוך לשחקן-על אירופאי.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מרץ 05, 2012 5:42 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49646
בלוג: הצג בלוג (6)
אני חושב שלמרות הגויאבה, אפשר בהחלט לבוא אליו בטענות גם על החלק ההתקפי. מילא הקליעה, אבל ההעדפה ללייאפ בהרבה מקרים שאפשר להטביע (וכשהוא היה צעיר יותר גם היה מטביע) זה הרגל רע שהוא פיתח עם השנים, שגורם להרבה החטאות מרגיזות. הגויאבה יעילה, אבל לא כמו דאנק.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 64 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו 29 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.