סל ניוז

אז לקראת סיום הלימודים אני מתחיל להשלות את עצמי שנצליח לקושש כמה פרוטות ולצאת סוף סוף לטיול בחו"ל אחרי 6 שנות נישואים.

לאן הייתם נוסעים באירופה בהתחשב בנתונים הבאים:
1. נסיעה של כשבוע.
2. עוד לא הייתי באירופה.
3. אשתי הייתה ברוב אירופה הקלאסית אבל בתור ילדה.
4. המטרה המרכזית היא חווית חו"ל.
5. ממש לא אנשי שופינג.
6. כן אנשי אטרקציות תיירותיות.

ולאחר המלצתכם המלומדת, אשמח להערכתכם לעלויות של טיול שכזה- לפני אטרקציות וכולל מלונות ברמה סבירה.

מכיוון שקולינריה (מהסוג שאירופה יכולה להציע) לא מעניינת אותך, אני חושב שמה ששאלת בעצם זה "אני רוצה לנסוע לפראג. לאן אתם ממליצים לי לנסוע?".

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

וכמה זה אמור לעלות?

הבעיה שמשום מה יש לי אנטי לפראג בלי שדרכתי שם מעולם. נשמע לי סיור אחד ארוך בארכיטקטורה של לפני 200 שנה. צודק?

לי זה יותר נשמע כמו - ממש בא לי ברצלונה, לאן כדאי לי לנסוע?

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

לומר על פראג שהיא סיור אחד ארוך בארכיטקטורה...
נו.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

טוב, אל תכעס.

חד משמעית פאריס

מספרים רבותי, מספרים.

אתה טיפה עמום מדי
טיסה זולה לאחד האתרים המרכזיים היא בסביבות 400 דולר, יש גם יותר זול אבל אלו טיסות מיוחדות, עם חברות זולות במיוחד או טיסות שכר שיכולות שקלות לשתות לך שליש מששת הימים שלך על שעות לא נוחות ועל איחורים משמעותיים.
מלונות סבירים? לא כל כך יודע מה זה אבל אם תיקח בחשבון סד"ג של 100 דולר לזוג כסף תחתון, תגיע ל1500 דולר לפני הכל, בתור מקדם בטחון החלף דולר ביורו והרי לך.

1500 לזוג, כן? כולל טיסה ומלון?

מסכים לגמרי, העיר שהכי אהבתי מכל הערים האירופאיות שהייתי בהן.

לגבי עלויות של פאריס, מחירי הטיסה תלויים מאוד בתקופה ומשתנים, אני מניח שעם זה תוכל להסתדר. לגבי עלויות בעיר עצמה, אז חדר זוגי במלון סביר במיקום טוב זה איזור ה-70-80 יורו ללילה (תוודא שיש תחנת מטרו קרובה למלון), ארוחה במסעדת תיירים סבירה זה סביב ה-15 יורו לעיסקית (נקראת MENU, אבל אפשר להשיג אותה כל היום, לא רק בצהריים) אבל אם רוצים לחסוך אפשר גם לקנות סלטים וסנדביצ'ים מוכנים בסופרמרקט וזה יעלה לא יותר מ-7-8 יורו לארוחה משביעה. לגבי תחבורה בעיר, יש כרטיס חופשי ליום, 3 ו-5 ימים כשהעלות היא משהו כמו 6-10 יורו ליום תלוי בכרטיס, מכיוון שפריז גדולה וצריך לנסוע המון במטרו ממקום למקום אז הם בהחלט כדאיים מאוד כי הם תופסים גם למטרו וגם לאוטובוסים.

כניסה לאתרים זה המשתנה הגדול, לרוב האתרים בעיר הכניסה היא כמה יורואים בודדים, אבל אם מגיעים להרבה כאלו, זה מצטבר לסכום לא מבוטל, במיוחד אטרקציות כמו לעלות על מגדל אייפל (יקר והתור מטורף בדרך כלל) או ארמון ורסאי (ששם יש גם נסיעה מחוץ לעיר).

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אם תחליט ללכת על פראג או על ברצלונה (את פאריס אני לא מכיר), ותר על מלון. שכור דירת נופש (כשתגיע למשהו קונקרטי, אוכל להציע לך שמות). בד"כ המיקום יהיה טוב יותר ביחס למלונות שתמצא במקום דומה (משמעותי במיוחד אם תהיו שם בשבת). האוכל במלון ממילא לא יועיל לך, ובדירה יהיו לך יותר אפשרויות לבשל.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אין לי מושג לגבי מחירים של פראג, כי הייתי בה פעם אחרונה לפני עשר שנים והיא מן הסתם התייקרה מאז. עדיין אפשר להניח שהיא זולה יותר ממרבית הערים במערב אירופה. היא עברה בכלל ליורו? בזמנו גם היתה אופציית דיור מאוד נוחה וזולה במעין מעונות סטודנטים שם, שמאוד קרובים למרכז. אבל אני מניח שאין בעיה למצוא דילים זולים לשם.

האדריכלות בפראג (ואם לא מעניינת אותך אדריכלות, למה אירופה?) נעה בין אזור המאה ה10-11 (נדמה לי שזה התיארוך של הקתדרלה של סט. ויטוס) ליותר מזה (אאל"ט הנובו-מסטו, שזה הרובע החדש, הוא משהו כמו מאות 16-17), והיא כוללת בין היתר את האלט-נוי-שול שהוא לדעתי בית הכנסת העתיק ביותר באירופה שעדיין פעיל או משהו כזה (בסביבות המאה ה-12). בכלל, פראג היא לדעתי היחידה מהערים הגדולות באירופה שהחלק היהודי בה הוא אתר תיירות מרכזי כללי, לא רק ליהודים, אבל כמובן שגם להם. זה גם אומר שמבין האטרקציות של פראג, זו היקרה ביותר (שוב, נכון ללפני עשר שנים).

מעבר לזה, זו עיר יפהפיה, לא גדולה במיוחד, עם שילוב של נהר חשוב, אבל גם גבעות שנותנות אפשרות לנוף פנורמי מכל זווית אפשרית, גם מבנים חשובים וגם פשוט ההנאה של להסתובב ברחובות, וגם הרבה מאוד פנייה לתיירים, בין אם באמצעות קונצרטים/הצגות (אני התלהבתי במיוחד מתיאטרוני הבובות, אבל לי יש חיבה לאופרה וזה היה עיקר הז'אנר) או כל מיני שמאטס מסוגים ומינים שונים. אוסף המכשפות שלנו (שהתחיל בעקבות ביקור קודם שלי בפראג...) התעשר באיזה עשר מכשפות בעקבות ירח הדבש שעשינו שם.

החיסרון היחיד לטעמי של פראג זו העובדה שהיא מאוד מאוד משעממת מבחינה קולינרית, והמסעדות/בתי קפה שם ידועים לשמצה בטריקים השונים והמשונים שלהם להוציא מתיירים כסף (גביית מחיר על הקטשופ, למשל). אבל כאמור אני לא חושב שזה רלוונטי אליך. לא יודע איזה מקומות כשרים יש שם.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מצטרף להצעות על פריז.
אם בלחסוך עלויות עסקינן, מומלץ בחום לקחת דירה. גם לא צריך לאכול הכל בחוץ וגם מאוד נוח.
אנחנו ישנו בדירה של אחת בשם עדה, ישראלית עם משהו כמו 8-9 דירות בפריז במקומות שונים בעיר.
רק קח בחשבון שצריך להזמין אצלה הרבה זמן מראש.

המסעדות הכשרות בפראג (נכון ללפני עשר שנים) מזוויעות. ברמת החומוס מקופסת שימורים.

והאלטנוישול, כנראה, הוא בית הכנסת הפעיל הוותיק בעולם, לא רק באירופה. אם כי מלחמות היהודים שם מנסות לשנות את הסטטוס הזה ולהפוך אותו ללא פעיל.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

וגם אני עם פריז, מה גם שלדעתי יש שם מסעדות כשרות. העיר הכי מיוחדת מבין כל הערים בהן ביקרתי.
שניה תהיה רומא, שלדעתי לא הוזכרה כאן, ובה אני יודע בוודאות שיש איזור שלם של מסעדות כשרות, כי הייתי שם לפני שבועיים.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

בפריז יש הרבה מסעדות כשרות.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אם אתה חרד על התקציב אני מאוד ממליץ לא ללכת לשום מסעדה כשרה..
יקרות להחריד ומעטות מהן טובות.
מה שכן יש קהילה יהודית גדולה בפריז לכן האפשרות לקנות אוכל כשר מפותחת למדי מספר 2 באירופה אחרי לונדון.(לדעתי)
פראג יפה אבל שוב או מסעדות יקרות או שהאוכל לא טוב.

קייב! מבחינת מה לראות באמת שלא חסר, מבחינת מחירים של אוכל מסעדות ותחבורה ממש זול יש רק בעיה אחת - הם לא יודעים אנגלית

_________________
"הוצאתי המון כסף על אלכוהול,בחורות ומכוניות מהירות. את השאר סתם בזבזתי"

אם אין לך בעיה עם גרמניה, קבל המלצה חמה מאד על ברלין.

עיר ענקית עם המון מה לראות (כולל הסטוריה יהודית כמובן), מערכת תחבורה צבורית נוחה במיוחד, זולה להדהים ביחס לעיר במעמד שלה, ואפשר לתפוס שם בזמנים הנכונים דילים שלא ייאמנו (אני שילמתי 650$ על טיסה+5 לילות במלון 4 כוכבים מעולה במיקום הכי מרכזי בעיר, כולל העברות).

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

נראה לי שדיברנו על זה בפעם הקודמת שחשבת לטוס, לא?
בכל מקרה, מצטרף להמלצות של קודמי על פראג-פריז-רומא (בסדר הזה מבחינת עלויות) למטייל האירופי המתחיל וזוגתו.
מבחינת מגוון האוכל הכשר - פריז במקום הראשון, רומא שניה, ופראג שלישית. המצב שם השתפר יחסית, אבל עדיין לא ברמה של השתיים הראשונות. מצד שני, יש שם מלון כשר במרכז העיר, מה שיכול לטפל בעלויות.

תחשוב אם אתה רוצה לעשות שבת - לפעמים זה מסרבל את הנסיעה, ולפעמים מדובר בחלק מהחוויה. בכל מקרה זאת ההחלטה שמשפיעה על מיקום המלון.
לגבי עלויות - הכל תלוי בזמן הנסיעה. ביולי-אוגוסט לא תמצא דילים טובים. נקודה.
ביוני או ספטמבר, אם אתה גמיש, אולי תוכל למצוא משהו במחיר טוב.
אני מצטרף (בפעם המי-יודע-כמה) לדעתו של ראובן ואומר - פראג. גם היסטוריה, גם יהדות, גם אפשרות לקפיצה נחמדה מחוץ לעיר לקרלובי וארי (או קניות בדרזדן, אם זה יעניין את אשתך פתאום), הכי זול, והכי נוח לתיירים מתחילים, וידידותי לישראלים.
אם אתם באמת אנשים שיכולים להספיק הרבה אטרקציות אז משתלם לקחת כרטיס עירוני (כמו שרוני הזכיר) - זה נותן תחבורה ציבורית חינם ו50% הנחה במרבית האתרים בעיר.

ומה שאורן אמר לגבי האלטנוי. דוגמה ומופת לקהילות יהודיות בעולם.

רומא ופריז קלאסיות ונותנות יופי של תחושת חו"ל, אבל צריך לקחת בחשבון שהמלונות לתיירים בעלי תקציב מצומצמם יחסית הם די מחורבנים. רועשים, לא הכי מתוחזקים וכו'. מצד שני, כשאתה ברומא או פריז, שהייה במלון היא בערך הדבר האחרון שמעניין. אגב, בין השתיים האלה הייתי לוקח את רומא בשתי ידיים (והאיטלקים גם הרבה יותר נחמדים ומגניבים מהצרפתים).

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

מה זה אומר תקציב מצומצם יחסית. אני שילמתי לאחרונה משהו כמו 110 יורו לדעתי על חדר ברומא. שזה לא מעט, אבל לא נורא, וזה היה לגמרי בתוך פיאצה נבונה - כלומר, בערך במיקום הכי טוב בעיר.
בברצלונה לפני שנה, שילמתי גם על מיקום מדהים (ובכלל, כשאני לוקח מלון, מיקום הוא הפרמטר החשוב ביותר תמיד, אם יש כאן עצה אחת בכל הת'רד הזה - קח אותה), ברחוב שיוצא מסוף לה רמבלה, מטר מהנמל, משהו כמו 80 יורו לדעתי.
בפריז, הייתי די מזמן (5 שנים), אז לא נראה לי שזה רלוונטי.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

האמת שפתחתי בדיוק שרשור כזה לפני שנה, עם בערך אותם מאפיינים, אז פה מקור הבלבול כנראה.
עדיין לא טסנו עקב שילוב קטלני של מחסור במזומנים, לידה ומבחני מועצה.

_________________
צריך להילחם בפיינל פור כאילו אין שריון ולהילחם בשריון כאילו אין פיינל פור.

בפריזמה של המטייל הדתי בשבת, פראג הכי מוצלחת, כמדומני.

לא זו בלבד ששבת שם לא מעיקה, זו אפילו חוויה מומלצת. השבת שעשינו בברצלונה הייתה די מעפנה.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!