סל ניוז

הוא לא צריך לחכות לאחרי הסל. הוא יכול ללכת מיד עם התחלת ההתקפה של היריבה למזכירות (או לסמן מהספסל אם במזכירות שמים לב, או אפילו לשלוח את עוזר המאמן שלו) ולבקש פסק זמן אם יהיה סל נגדו, וברגע שהסל נקלע הוא מקבל אותו. אני מניח שכמה שאפי לא בכושר, הוא יכול להרים יד ואצבע בתוך 7 שניות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

רק שאולי שכחת מה היה שם. לא היה התחלת התקפה, הכדור היה של גליל מהצד עם 10 שניות לסיום בשיוויון, איבדו אותו בהוצאת הכדור לחטיפה של קיצ'ן שקלע סל גליל מיד הוציאו אותו ליבזורי שהלך כל המגרש וקלע שלשת פוקס מטורפת. אני דיי משוכנע שבין הזמן שקיצ'ן חטף את הכדור וקלע סל לבין הזמן שיבזורי רץ מצד לצד אפי לא חשב על לבקש פסק זמן, כמו שאשכנזי לא חשב על זה בין הזמן שאורלנד לקח ריבאונד לזה שהוא קלע את השלשה.

אין שום דרך כמובן לבדוק את זה ולהגיד בוודאות, אבל אם אני הולך על ההגיון אז זה מה שנראה לי הגיוני הרבה יותר.

למרות שכבר גם אמרתי, זה ממש לא משנה. פריצה למגרש זה פריצה למגרש, אם נתנו הוראה לתת טכנית על כל פריצה כזאת אז היו צריכים לתת טכנית שם בלי קשר לפסק זמן או לא.

אז אני חולק על ההגיון שלך. מאמן מנוסה כמו אפי, הרבה יותר הגיוני שביקש את פסק הזמן ברגע שגליל יצאו להתקפה. ברור שכלום הוא לא מאה אחוז וכולם בני אדם, אבל מבחינת מה יותר הגיוני? מדובר במהלך די אוטומטי של מאמנים, בטח מנוסים כמו אפי.

אני לא יודע אם הדגש שהשופטים קיבלו תופס גם אם הכדור מת והמשחק מופסק ממילא, אני מניח שלא.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הרבה יותר הגיוני מבחינתי שעצרו את המשחק, בגלל שנכנסו לפארקט, בגלל שרצו לבדוק כמה זמן נשאר בדיוק על השעון אולי, לאפי היה פסק זמן והוא ניצל את זה.

יותר מזה, מאמן מנוסה כמו אפי בכלל לא צריך לחשוב ולקחת פסק זמן במצב שאמרת. השעון נעצר אחרי סל בדקה האחרונה, אין לו שום סיבה לחשוב ולמהר לקחת פסק זמן, יש מספיק זמן אחרי הסל לעשות את זה.

זה בדיוק הרי מה שנראה גם שקרה בחולון - אשקלון (שוב אין ממש דרך לדעת מהתקציר אם ביקשו פסק זמן לפני). חולון קלעו סל, הספסל פרץ על לימונד, חולון הוציאו כדור והזמן נגמר... אחרי זה חזרו ל0.7 שניות.

והכדור לא מת באף אחד מהמקרים שהצגתי. המקרה של גליל אשקלון הוא מקרה מדוייק למה שקרה בנתניה. גליל היו בטוחים שהמשחק נגמר כשנשארו עוד כמה עשיריות על השעון. בגלל זה גורדון (לא שחקן טיפש) פרץ פנימה מן הסתם. אותו דבר קרה בנתניה, היו בטוחים שנגמר הזמן.

ודאי שהוא צריך לחשוב על פסק זמן עוד לפני, ומאמנים גם עושים את זה. שחס וחלילה לא יתפוס שחקן את הכדור ויחדש מהר את המשחק כמו שקורה לפעמים. ואם לקח - אוטומטית הכדור מת אחרי הסל.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מאמנים מה לעשות לא חושבים על, בדיוק כמו שאשכנזי לא חשב על זה (והעוזר שלו נזכר בזה אחרי הסל וביקש). לא כשיש 5-6 שניות בין הדברים. כן כשיש 20 שניות אז המאמן נוהג לבקש פסק זמן במידה ויהיה סל.

אני מתקשה להאמין שבין החטיפה המפתיעה של קיצ'ן לסל שלו, כששחקני הקבוצה שלו כבר חוגגים את הניצחון (מה שהוביל באיזה מקום לשלשה של יבוזרי) בכמה שניות, ויבזורי רץ מצד לצד אפי רץ לבקש פסק זמן. מצטער, לא אני אישית לא חושב ככה. חבל שלא רואים אם הוא ביקש או לא אבל לצערי אי אפשר לראות אז אפשר רק לנחש (או לשאול את אפי...) אם זה מה שהיה.

אם כבר נתניה, העירעור הוא היסטוריה ולא ממש מעניין כבר...

היום נתניה מחתימה את פרנקו לעוד עונה, למרות חוסר ההצלחה להגיע לפלייאוף.
http://www.sport5.co.il/articles.aspx?F ... 21&Lang=he

תגובת נדב שליכלך פה על פרנקו במהלך כל השנה אם אני לא טועה תתקבל בברכה

התגובה של היו"ר שלהם קצת מוזרה. אם היו עושים את הפלייאוף זאת הייתה עונה אדירה? אם אני לא טועה אלפסי הביע את הקבוצה הזאת בשנתיים שהוא היה שם פעמיים לפלייאוף, לפיינל פור אחד, ולגמר גביע. אז הגעה לפלייאוף מהמקום השני כמו בשנה שעברה לא אמור להיות היישג יוצא מן הכלל.

ראי, אתה מפתיע אותי.
כבר שנתיים או שלוש שאין דבר כזה לבקש טיים-אאוט אם מקבלים סל, או שמבקשים או שלא. אין בקשה על תנאי...

_________________
"אין לו את הקליעה מבחוץ, הוא לא יציב מחצי מרחק, פוסט אפ לא קיים. אולי לזה דשון סטיבנסון התכוון כשהוא אמר אוברייטד.
ההתקפה שלו די פרימיטיבית."
מאסטר

"האבחנה שהספרס טועים כשהם נותנים ללברון לזרוק-קשקוש של אחד שלא ראה 100% מהסדרה"
פלאש

אני מפתיע אותך??
אתה טועה לחלוטין, לא יודע מאיפה הבאת את זה. ודאי שיש. מאמן (או עוזרו) יכולים לבקש פסק זמן בכל רגע. פסק הזמן שהוא ביקש נמצא על תנאי, ומתממש בהזדמנות הראשונה (למשל אחרי סל שהם סופגים). למה על תנאי? כי מותר לו לבטל את הבקשה כל עוד המזכירות לא סימנה לשופטים שיש פסק זמן כשההזדמנות הגיעה.
אם הקבוצה השנייה לא קולעת סל, אז המשחק נמשך וההזדמנות לא הגיעה. המאמן יכול ללכת בנחת למזכירות ולבטל את בקשתו לפסק זמן, והיא נעלמת כלא הייתה. אם הקבוצה השנייה כן קלעה, פסק הזמן מתממש מיד.
זו הכוונה בבקשה על תנאי אם תספוג סל. אתה מבקש פסק זמן תוך כדי ההתקפה של הקבוצה השנייה, אם היא קולעת פסק הזמן מתממש, אם לא - אתה מבטל את הבקשה בזמנך החופשי ופסק הזמן לא מתממש.

אם מדובר בהתקפה האחרונה במשחק, המצב דומה. אם לא נקלע סל, הבקשה לא יכולה להתממש כי המשחק נגמר... ואין פסק זמן.

אתה מאמן כמדומני, או היית מאמן. אף פעם לא ביקשת פסק זמן למקרה שתחטוף סל, נניח כשהקבוצה השנייה במומנטום, וביטלת את הבקשה כשהיא לא קלעה?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

החוק שונה כאמור, ואסור לך לבקש פסק זמן אם תקבל סל.
מותר לך לבקש פסק זמן ואז כמובן לבטל אותו, אם תספיק לעשות את זה לפני שהמזכירות תצפצף.

אם תגיד למזכירות "אני רוצה טיים-אאוט אם אני מקבל סל", ככל הנראה יענו לך שאין חיה כזאת, ואתה צריך לבקש ללא התניות או לא לבקש בכלל.
העניין כאן הוא שאתה "מסתכן" בפסק זמן למשל אם ישרקו חוץ או פאול או כל דבר אחר, אלא אם תספיק לבטל את הבקשה, מה שלא תמיד מתאפשר תחת לחץ המשחק.

_________________
"אין לו את הקליעה מבחוץ, הוא לא יציב מחצי מרחק, פוסט אפ לא קיים. אולי לזה דשון סטיבנסון התכוון כשהוא אמר אוברייטד.
ההתקפה שלו די פרימיטיבית."
מאסטר

"האבחנה שהספרס טועים כשהם נותנים ללברון לזרוק-קשקוש של אחד שלא ראה 100% מהסדרה"
פלאש

נו, בסדר, אתה לא אמור למזכירות "אם", אבל זה עדיין פסק זמן מותנה בפועל. אם לא קיבלת סל אתה פוסע לך מעדנות למזכירות ומבטל את הבקשה (או שהמשחק פשוט נגמר, כמו במקרים של הקוף).
במצב של חוץ אתה אולי מסתכן וצריך להזדרז (ועדיין יש לך מספיק זמן, ראיתי לא מעט פעמים שמאמנים ביטלו בקשות במצב כזה וביקשו שוב מיד כשהמשחק התחדש), במצב של פאול אין ממש סיכון. המזכירות תסמן פסק זמן רק אחרי שהיא תסיים את התקשורת עם השופט בנוגע לעבירה, שהיא ארוכה למדי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

סיפור מעניין שמתקשר לעניין. באוקראינה היה משחק פלייאוף בין דונצ'ייק לדנפירו שנגמר בתוצאה 76-75 לדונצ'ייק אחרי שבשנייה האחרונה לא נשרקה עבירה לחסימה בלתי חוקית ברורה. דנפירו ערערה, הנשיא של דונצ'ייק הודה שהיה צריכים לאשר סל, הליגה הצביעה והוחלט על ניצחון של דנפירו. משחק פלייאוף כן.

כל ההבדל בין רפובליקת הבננות בישראל והשחיתות פה שהכל כשר, לבין מדינה אירופית שבה כנראה הספורט חשוב יותר.

מישהו יכול לתאר לעצמו את נתניה מערערים, מוטי אמסלם\דורן הרציקוביץ מודיעים שהם צודקים וצריך לקיים משחק חוזר ושהמנהלת מקיימת הצבעה על העניין הזה ומחליטה על משחק חוזר? איכשהו במקומות אחרים זה נראה הגיוני שראוי שהספורט והספורטיביות ינצחו. אצלנו יותר חשוב "איך זה נראה", לא להתערב בהחלטות שופטים (למה??? אם הם טועים ומכריעים עונות בצורה ברורה למה בדיוק לא צריך להתערב? אולי זה יגרום להם להשתפר דווקא אם הם ידעו שאין להם את הכוח להכריע משחקים ככה), ובעיקר לעשות קומבינות.

דבר ראשון, הביקעה כבר אמרו שלא היה צריך לשרוק את הטכנית הזו (אם הבנתי נכון). דבר שני, מה זה "הליגה מצביעה", ועוד בהקשר של שחיתות? אם דבר כזה היה קורה במשחק מכבי-הפועל והליגה היתה "מצביעה" בעד מכבי, אני בטוח שאוהדי הפועל (וכמובן ההיפך במקרה ההפוך) לא היו חושבים שזו ליגה נקייה וטהורה וככה צריכות החלטות להתקבל.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

פעם ראשונה שאני מתערב בדיון (הלגיטימי לכשעצמו) - אבל ראובן, אף אחד בבקעה לא אמר שלא היה צריך לשרוק את הטכנית הזו. היחיד שהתבטא בנושא (אחרי המשחק) היה המאמן אבי אשכנזי שאמר שהוא לא מכיר את החוקה בנושא.

המקור שלי זו ההודעה הזו:

viewtopic.php?f=1&t=11262&p=322218&hilit=%D7%90%D7%9E%D7%A1%D7%9C%D7%9D#p322218



נדב מוזמן לפרט מה המקורות שלו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

המקור שלי הוא מוטי אמסלם בעצמו, ששמע אותי צועק, קרא לי אליו, ולחש לי באוזן את המשפט הנ"ל. זה כמובן לא היה לציטוט ולכן לא העברתי את זה לעתונאים או משהו, אבל זה הספיק לי כאוהד.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אני בכלל לא מבין, מה הסיפור של הצבעה כאן?
מחר תהיה הצבעה מי אלופה ומי מחזיקת הגביע.
השאלה היא מקצועית וגורמי מקצוע הם ורק הם אמורים להכריע.

_________________

המקרה של אוקריאנה הוא חריג ואני לא בטוח שהצבעה של הקבוצות היא דבר ספורטיבי.
במקרה אחר מפורסם, בעונת הפיצול, סל הניצחון (או שהוביל להארכה, לא זוכר כבר) של א.א.ק שנקלע מול טאו בערך 2 שניות אחרי שנגמר הזמן החוקי היורוליג התנהגה אחרת. הפסיקה הקלילה לטעמי הייתה פשוט להפוך את החלטת השופטים, כי לא היה פה שיקול דעת והייתה טעות שיפוט ברורה לגמרי. היורוליג במקום זאת החליטו על משחק חוזר. למרבה הצדק טאו ניצחה גם במשחק החוזר.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

היה אדיר אם הבקעה הייתה מחטיאה את העונשין בכוונה ונותנת למשחק להגיע לבד להארכה.

_________________
צריך להילחם בפיינל פור כאילו אין שריון ולהילחם בשריון כאילו אין פיינל פור.

יש הבדל גדול בין "מוטי אמסלם לחש לי באוזן שזו שריקה מטומטמת" לבין "הביקעה כבר הודו שלא היה צריך לשרוק את השריקה הזו".
ונדב, בקבוצה שלך היה מי שאמר שאם הייתם מנצחים זה היה שוד לאור היום. האם זה אומר שבנתניה הודו שכן היה צריך לשרוק את השריקה הזו?

וזה מה שאני חשבתי שהיה צריך לקרות. אין ספק שהם היו קונים ככה את עולמם הרבה יותר ממה שהם יוכלו להשיג בסידרה מול מכבי (ואז גם הם יכלו להתלונן שרייניש גנב להם הזדמנות לעשות סל בשנייה האחרונה).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אפשר להזכיר בהקשר הזה את פאולו די קאניו שעצר כדור בהתקפה בידיים כששוער היריבה שכב פצוע מחוץ לרחבה.

_________________
צריך להילחם בפיינל פור כאילו אין שריון ולהילחם בשריון כאילו אין פיינל פור.

http://www.youtube.com/watch?v=EWdf5ZLbtYo

או את זה של אייאקס:
http://www.youtube.com/watch?v=jPk-wmqP ... re=related

רובי פאולר פעם ניסה לשכנע את השופט שפסק על פנדל לטובתו שלא היה פנדל.

יש אגדה שאומרת שבמשחק בין בית"ר לנתניה ב-87' פודי חלפון מנתניה היה אמור לקבל צהוב שני שלא בצדק, ומלמיליאן הלך לשופט וגרם שלא ישלוף.