סל ניוז

ואו, זו אפילו שטות יותר גדולה מלהגיד שהאלופה ידועה מראש.

למען הפרוטוקול, אני התרגשתי מהאליפות של חולון, אפילו יותר התרגשתי מהאליפות של הגליל, ואני משוכנע שמי שאשכרה אוהד את הקבוצות האלה (שזה אומר צוד ואוהדי חולון) התרגש אפילו יותר. אגב, אם התרגשות של אוהדים זה דבר זניח ולא חשוב, אז שתי האליפויות האלה די במובהק גרמו לשינוי בעמדת המאמן במכבי (שרף בלי ספק היה ממשיך), שזה אימפקט לא בלתי משמעותי. עבור הגליל גם די ברור שהאליפות שידרגה את הקבוצה.

בכלל, אפשר ובצדק לקטר על רמת הליגה בשנתיים האחרונות, ועל כל מיני החלטות שהתקבלו, אפשר וצריך כמובן לקטר על השיריונים ובכלל על מכבי, אבל בשנים של האליפויות הליגה היתה איכותית כמו בשנות השיא שלה. תעזבו את הקבוצות שזכו באליפות, ותעזבו את הפועל שנכשלה למרות שהיו לה קבוצות איכותיות מאוד. קחו את בני השרון של השנים הללו - בעונה אחת מנצחת את מכבי שלוש פעמים בליגה, בעונה אחרת למרות קבוצה מאוד איכותית מסיימת רק מקום שמיני ולוקחת את מכבי לחמישה משחקי הצלבה. אלה מאפיינים של ליגה מתה?

מי שדברים כאלה לא מעניינים אותו, אין לי מה להגיד לו, שילך לראות NBA.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אשריך, מה אגיד לך... אם אתה מתרגש מפעמיים גביע, אתה כנראה קצת יותר רגשן ממני. אני עוד זוכר את האליפות ההיא, של הגליל, זו שהושגה בסדרות. אז חובבי הכדורסל באמת התרגשו. אז באמת נראה היה שמדובר בשחר של יום חדש בענף (כן- התבדינו, אבל בזמן אמת, חשבו שמתחיל פה עידן חדש). זו הייתה התרגשות.

מישהו חשב שהאליפות הגלילית השניה תשנה סדרי עולם? מישהו באמת התרגש מהאליפות החולונית (ותנטרל את הדרמה שהיתה שם. מהאליפות עצמה). הרי הדבר היחיד שיהיה ספורטיבי פחות מזה, הוא הכרעת האליפות בהטלת מטבע. אז חולון/גליל או מי שלא יהיה גנבה משחק נתון ממכבי. ביג דיל. וואו. מה השלב הבא? נאמץ את השיטה מעולם האגרוף? נעניק את התואר למי שתנצח את האלופה המכהנת? או שאולי נלך צעד קדימה, לעולם ההיאבקות המקצוענית, וניתן לתסריטאים לייצר עבורנו תסריטי אליפות מרגשים ומלהיבים. פיני גרשון יכול לשמש יופי של היל... לא סתם הפיינל פור לא ישודר כבר שנה שניה ברציפות בשום ערוץ מוביל. זה לא מעניין. וזה הולך ומחמיר. אז אתה יכול לשכנע את עצמך שהשמש זורחת במערב, אבל העובדה היא, שזה פשוט לא מעניין.

אם אתה מצליח למצוא ריגוש בשיטה הזו- שוב: אשריך, באמת. אני מקנא בך. עבורי - כמי שחובב כדורסל, אבל לא "סובל" (או נהנה, תלוי איך מסתכלים על זה), מחיבה- או שנאה- מיוחדת לאחת הקבוצות, הכדורסל הישראלי איבד טעם מיום שחדלו סדרות בישראל. השיטה הזו עקומה ומגוחכת, ואני מוצא את עצמי מגחך יותר ויותר ככל שעובר הזמן. השיטה הזו פשוט מוציאה את הכיף מהכדורסל.

אז בסדר, אז אתה לא התרגשת. אל תהפוך את זה ל"אף אחד לא התרגש", ועוד להציג את זה כעובדה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

נו... עובדה היא שערוצים מסחריים- מדורת השבט- לא מתעניינים (אחד מהם ישיק איזה ריאליטי על הראש של הגמר אם אני לא טועה). מה יותר מזה אומר לך שהעם מאס במוצר? ראינו את זה- מסיבות אחרות- קורה לכדורגל שלנו, והתהליך חוזר על עצמו בכדורסל.

זה לא אני- אני אראה את האירוע. זה כנראה גם לא אתה, ולא איזה 70-80 מופרעי כדורסל אחרים שמסתובבים פה. זה השאר. הרייטינג קובע, ואין לך מדד ברור יותר מהויתור על זכויות השידור להבין שהשיטה כשלה והעסק איבד עניין.

ראובן, אני באמת מאמין שהאליפות של גליל היא אליפות שרוב אוהדי הכדורסל בארץ לא מרגישים שהיא אמיתית.
הפיינל פור יצר זילות לתואר, ואחת הנפגעות ממנו פרט למכבי לדעתי היא חולון שאפילו שלקחה אליפות, היא תמיד תהיה עם סוג של כוכבית לידה אפילו שהם בנו קבוצה שלטעמי יכלה גם לקחת בסדרה (לעולם לא נדע).
אבל הבעיה העיקרית, כפי שציינתי בהתחלה, הינה שהאליפות לא ממנפת אותך לשם דבר. חולון סיימו את העונה בחובות והיו על סף פירוק, גליל איבדה את רוב הסגל ולמעשה האליפות גררה לא מעט בעיות שהייתה מצפה שדווקא לא יקרו.
יכול להיות שזה בגלל אירופה, יכול להיות שזה כי המפרסמים לא מאמינים בכדורסל הישראלי, יכול להיות המון דברים. אבל לדעתי מושג האליפות היום הוא לא הרבה יותר מגביע.
לקחת גביע זה מצוין, אני יכול לספר לך באיזה אקסטזה הייתי בגביע של ירושלים עם טימי באוורס שחזרנו מפיגור.
אבל גביע זה לא אליפות.

אני חושב שהליגה נחלשה מאוד בשנתיים-שלוש האחרונות, גם האליפות של גליל הגיע מעונה יחסית חלשה. לצורך העניין קשה לי להאמין שהייתה מהמר על גליל באותה עונה בסדרה מול מכבי.
אני חושב שאם התשובה לשאלה "איך זה היה נגמר בסדרה" היא חדה וחסרת תהיות (בניגוד לאליפות של חולון אגב!), אז זה מראה שהאליפות לא מתארת את מה שהיא אמורה לתאר.

זה שאף אחד לא הימר על הגליל לא אומר כלום. לגליל היתה קבוצה מעולה אבל הימרו על מכבי כי מה לעשות ולמכבי היתה קבוצה שהגיעה לרבע גמר יורוליג וסיימה באופן די ברור את העונה הסדירה במקום הראשון.

באותה עונה הקבוצה של שון ג'יימס ולי ניילון הגיעה רק למקום שמיני. קבוצה אחת הגיעה לרבע גמר יורוליג וקבוצה אחרת הגיעה לרבע גמר יורוקאפ וקבוצה שלישית זכתה באליפות, תוך הצגת פוסט-סיזן סופר דומיננטי (זה לא שהזכייה בגמר היתה פוקס חד פעמי). באמת שאין לי כח להתווכח על עניינים כמו עניין ציבורי או שיקולי הרייטינג של הערוצים המסחריים, או מה הרגישו האוהדים, אבל אובייקטיבית זו ממש לא היתה עונה חלשה, להיפך.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מצד שני ראובן, הצגתה של בנה"ש כקבוצה כזו טובה שסיימה רק במקום 8 כהוכחה לחוזקה של הליגה היא לא נכונה. בנה"ש עד החלק האחרון של העונה נראתה רע, והייתה קבוצה בינונית מאוד שספגה הפסדי ליגה על ימין ועל שמאל. היא התחזקה מאוד לקראת תום העונה אחרי שהביאה את טאקר. זה לא שהיא הייתה כזו קבוצה טובה שרק בגלל חוזק הליגה סיימה רק שמינית.

אורליאן - הזכייה של חולון לדעתי הייתה מרגשת, ולו מכיוון שהיא הייתה הקבוצה הכי טובה בליגה באותה שנה.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

תופעת ה"ברצלונה" כנראה הגיעה גם לכדורסל. ואנשים שלא אוהדים את מכבי כנראה שלא מרוצים ממצב הכדורסל הישראלי בכלל והקבוצה שלהם בפרט. אז יאללה, ביוש...

_________________
יום אחד קמתי בבוקר - וגיליתי שיש לי קבוצת כדורסל לאהוד
מזל שהקשבתי לך אבא - קיבלתי את המתנה הכי גדולה שיכולתי לבקש
1957-2008, עד המוות הפועל

גם אחרי ההבאה של טאקר היא ספגה הפסדי ליגה על ימין ועל שמאל. אפשר להתווכח על מידת הכישלוניות של הקבוצה הזו ולמה, אבל עצם זה שקבוצה כזו נכשלת בצורה כזו מראה שהליגה היתה ברמה סבירה ומעלה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אגב, אני אשמח ללעוס סומבררו מקסיקני ענק אם נניח בעוד 10 שנות פיינל פור (אני מקווה שזה לא יקרה, אבל נגיד שכן) מכבי תיקח רק 2/3 מהאליפויות. אז אני אודה שהאלופה כבר לא ממש ידועה מראש ואפילו אשמח מאד מכך.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

בוקר טוב אליהו, כמו שאומרים.

עברתי תהליך מיאוס דומה למה ששקי מתאר, רק הרבה קודם ומסיבות קצת שונות. זאת אחת הסיבות שהפסקתי לבקר בפורום. לראות את כמות המלל הריק שנכתבה כאן על ליגה שהכל בה מכור מראש והערך הספורטיבי שלה (כפי שאני תופס אותו) שקול ל 0 - פשוט עשה לי בחילה.

אני מניח שהכל חוזר לנקודה הבסיסית שהיא איך אתה כאדם וכאוהד רואה את מהות הספורט. אם אתה אוהב ספורט בגלל התחרותיות, המתח, ההוגנות (יחסית לחיים הרגילים), ההמשכיות, היכולת לחשוב לתכנן ולחשוב קדימה - אז אין לך מה לחפש בכדורסל הישראלי. אם אתה בקטע של משחק מכור, שנאות והשתתפות כסטטיסט במפעל של מישהו אחר - אתה במקום הנכון.

חלק מרגעי המיאוס ששברו את גב הגמל בשבילי :
1)הגילויים המדהימים שהתגלו בפרשת ופנאן וחוסר המעש המוחלט (שלא נאמר קבירה מוחלטת) של הסיפור והשלכותיו.
2)ההבנה שאנשים כמו קליין (כדוגמא) הם חלק מהבעיה ולא מהפתרון. רוב העסקנים בכדורסל הישראלי משרתים את המנגנון של מכבי בעצם שתיקתם וקבלת "חוקי המשחק" המעוותים שנוצרו כאן. הכדורסל הישראלי כמכלול הוא כמו משפט ראווה. גם הסניגור במשפט ראווה הוא חלק מהעיוות, הוא מספק את מראית העין (השקרית לחלוטין) שמאפשרת את קיום המציאות המושחתת. למעט אפי בנאום הכבשים שלו המפורסם אנשי הכדורסל בארץ מאופיינים בעמוד שדרה של חילזון מצוי, כל אחד מהם עסוק בעיקר בלהתקרב לכד החלב ולא חלילה לאתגר את השחיתות וליצור תיקון אמיתי ויסודי. הם מודעים לבעיות ולמגוחכות של העסק, זה פשוט לא מעניין אותם.
3)אחת ההשלכות של הגורמים הקודמים והליגה החולה היא מציאות כלכלית ששחקנים מתחלפים כמו גרביים, אין שום בניה לשום טווח בשום קבוצה חוץ ממכבי, מה שהופך את הליגה לכמעט חובבנית בעיני. בלתי נתפס בעיני שאנשים מוצאים עניין במוצר הזה.
4)"השחקן הישראלי" - כבר נהיה קלישאתי להזכיר את הדבר שבשמו התכנסו כאן (?) אבל כשהליגה מוצפת בזרים דומיננטים ושחקנים ישראלים מתפקדים כעלי תאנה בתרחיש הטוב וכקישוט מסופסל במקרה הרע - הקונספט של "ליגה ישראלית" קצת מאבד מערכו. אם הייתי מעוניין לראות ליגה של אמריקאים שכשלו להגיע לNBA, הייתי צופה בD-LEAUGE. יש לסוגיה הזאת סיבות רבות וגם פתרונות אבל לא אכנס אלהן כי לאף אחד (כולל פרנסי הענף) לא אכפת, ואני כבר איבדתי עניין.
5)פשוט אין על מה לשחק. כשאין יורדות ואין אלופות, אתה נשאר עם מנגנון טכנוקרטי שמטרתו היא לשרת את הנהנים ממנו (עסקנים, מכבי, אוהדים שרופים אך חסרי יומרות) אבל הוא חסר ערך לחלוטין למי שסתם אוהב כדורסל. אליפות של קבוצה אחרת לא תשנה שום דבר במציאות של הענף, שיריונים וביטול יורדות הם כבר הגחכה גרוטסקית של רעות חולות שאני מתקשה להאמין שהיו עוברות בשקט בענף ספורט כלשהו איפשהו בעולם.

אני חושב שה"בזז" שסביב הענף והרייטינג (?) מראים שאני לא היחיד שמאס בשקר האנטי ספורטיבי הזה שנקרא ליגת ווינר, אמנם לקח להרבה אנשים כמה שנים טובות אבל כנראה שהסירחון סופו לעלות.

לסיכום - הכדורסל הישראלי במתכונתו הנוכחית ראוי בדיוק למה שהוא מקבל - רמת עניין אפסית ונחירות בוז מכל מי שהוא לא חלק מהביצה.

_________________
רסקה : "צביקה האם זה לא בעייתי ששחקנים ששיחקו נגד מכבי היה מושקעים כספית אצל מוני פאנן באותו זמן ?!"
צביקה שרף : "לא".
מכביזם, כל מילה מיותרת.

גיא פניני, קפטן מכבי, לשחקן הפועל : "אתה נאצי, שיהיה סרטן בראש לך ולאבא שלך".

השנה לא הייתי באף משחק ליגה או גביע. לא נכנסתי פעם אחת למגרשי כדורסל. הפעם הראשונה שלי במגרשי כדורסל הייתה באולם הפחים, כשהפועל חולון 94/5 שיחקה נגד "וותיקי הפועל חולון" במשחק פתיחת עונה חגיגי. 17 שנים של כדורסל, כולל 6-7 שנים "שרופות", שבהן נסעתי לנהריה, כפר בלום, אשקלון ואפילו לחורים שבהם היו משחקי אימון. השנה כלום. כמובן שעיקר הבעיה נעוצה בהפועל ירושלים, אבל לא רק. אני חייב להגיד שההחלטה האומללה על ביטול היורדות עשתה לי רע. לא מספיק שהליגה לא תחרותית, מוכרעת בצורה רעה ומציגה רמה נוראית, אז עכשיו גם הוציאו את הטעם מהתחתית. חוץ מזה, עשו ליגה עם 11 קבוצות (למה??), כשרוב הקבוצות עולות לפלייאוף. איזה טעם יש לליגה כזו?
תוסיפו לזה את ההתבהמות של מגרשי הספורט בישראל (וזה לא פוסח על אולמות הכדורסל), ותקבלו מיץ של זבל. אני החלטתי שהזמן שלי והכסף שלי לא שווים את הגועל נפש שנקרא כדורסל ישראלי. זה התחיל בקטן. פיספסתי משחק במלחה בגלל העבודה, ואז פתאום ראיתי שזה לא נורא כמו שחשבתי. אפילו קצת כיף לא לחזור מיוזע ומותש באחת בלילה מירושלים אחרי הפסד מרגיז. אם בעבר הייתי משקיע כסף, זמן ודופק את עצמי (בשמירות בצבא, במשמרות בעבודה, בלמידה למבחנים), אז עכשיו לא. כשמפסיקים את הטירוף של "אוהד שרוף" מתחילים לחשוב בהגיון, וזו הצרה הגדולה ביותר לאוהד של כדורסל ישראלי.

כאוהד כורסא, קל מאוד לאבד עניין. השידור בארץ נוראי, השיפוט עלוב, המגרשים ריקים והרמה של המשחק גרועה. תוסיפו לזה שהשנה ראיתי כל משחק של שיקגו, ופתאום רמת השידור האמריקאי, השיפוט האמריקאי וכמובן שרמת הכדורסל נתנו נוק אאוט סופי למידת העניין שלי. קצת קשה להסתכל על הרמה העלובה בארץ אחרי שרואים משחקים שלמים ב-NBA.

אני מקווה שבעתיד אחזור להתרגש מכדורסל ישראלי.

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל