סל ניוז

במקרה של שחקני כדורסל, האמת, אני לא כ"כ מבין את ההגיון של מי שמנסה לטעון שהם הופכים לתושבים זרים. הרי ברור שהלפרין לא התכוון לרדת מהארץ.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אדם לא חייב "לרדת מהארץ" לצמיתות כדי להחשב תושב זר לעניין מס הכנסה. הוא יכול להעביר את מרכז חייו לתקופה מסוימת לחו"ל ולהתמסות כתושב זר. הבעיה היא בהוכחת העברת מרכז החיים, אבל זה לא סצנריו בלתי אפשרי גם לכדורסלנים, ובוודאי לכדורגלנים (אני מתקשה להאמין שיוסי בניון, למשל, נחשב תושב ישראל לעניין מס הכנסה).

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

לרדת מהארץ לצמיתות זה משהו שניתן לבחון רק אחרי מאה ועשרים. אי אפשר לבחון את השאלה הזו בכלים רטרוספקטיביים.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

יפה. אז תסכים איתי שבניון, נניח, לא אמור להחשב כתושב ישראל לעניין מס, גם אם כל משפחתו בדימונה יודעת שהוא יחזור יום אחד?

ואם בניון, אז למה לא נעימי? (ובתנאי, שסביר להניח שלא יתממש, שנעימי יעביר את מרכז חייו לחו"ל כמו שבניון עשה).

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

לא מכיר את הפרטים לגבי בניון, אבל לא אתפלא לשמוע שהוא כן נחשב לתושב כאן.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

למה, לדעתך, בניון אמור להחשב תושב ישראל לעניין מס הכנסה? הוא לא עומד בשום מבחן סביר של תושבות ישראלית. אא"כ הוא מקבל את השכר כחברה ישראלית (למרות שאני במקומו מקים חברת BVI, או לפחות חברה קפריסאית).

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

לא הצלחתי למצוא את הברכה לנדב אז כנראה פספסתי או שלא חיפשתי אחורה מספיק.
ואולי די עם קשקושי המס הלא מעניינים האלה. למה כל עניין פעוט מגיע פה לדיונים של כמה עמודים?

כי ככה טוב לאנשים פה, והם כותבים בפורום הזה בדיוק כמוך. לעצם העניין, במקרה הזה לדיני המס יש כנראה השלכה ברורה על כדורסל - חתימה או אי חתימה של ישראלי מרכזי במכבי. תצטרך לסבול את הדיונים האלה כנראה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כל נושא המיסוי מבוסס על ההנחה שמדובר ביורדים? כלומר, אם אני עושה רילוקיישן לשלוש שנים ומודיע באופן רשמי ומוצהר שזה זמני לחלוטין ושאני מתכוון לחזור בסוף השלוש שנים, אז אני אחויב במס כישראלי?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

כמו שעניתי באופן ברור, אין למונח "ירידה" שום הגדרה בפקודת מס הכנסה. יש התייחסות ל"מרכז החיים"+המבחן הטכני של ימי השהייה. בין המבחנים שמגדיר סעיף 1 (א) (1): "מקום ביתו הקבוע/מקום עיסוקו/העסקתו הקבוע", ולכן "הצהרה" רשמית כלשהי שאתה מתכוון לחזור יכולה בהחלט לגרום לכך שיתייחסו אליך כתושב ישראל. היות ואין שום סיבה שתצהיר הצהרה רשמית שכזו, יש לך סיכויים טובים יותר לטעון שלא היית תושב ישראל בתקופת 3 השנים האלה, אם כי במידה וחזרת לעבוד בישראל באותה החברה ששלחה אותך לחו"ל, פקיד השומה יוכל לטעון ש"מקום העסקתך הקבוע" הוא בישראל ולחייב אותך כתושב ישראל. אני מניח שזו הבעיה שאנשים ברילוקיישן נתקלים בה.

לעומת זאת, כאמור, דווקא אצל ספורטאים ההחשבות כתושב זר יכולה להיות קלה הרבה יותר. אם לחזור לדוגמא של בניון, הוא בקלות יכול לטעון שמקום עיסוקו הקבוע הוא בבריטניה ושמקום ביתו הקבוע הוא בריטניה, גם אם הוא מחזיק בית בישראל שאותו הוא משכיר.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אז אם ככה מה הבעיה של הלפרין? העובדה שמקום העבודה עובר ל"ירידתו" מהארץ היה מועדון הכדורסל מכבי תל אביב ועכשיו הוא חוזר אליו?

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

ראובן, הרציונל מבוסס על זה ש"ירדת" מהארץ. כמובן, זה לא מוגדר כך רשמית, אבל אם תקרא את הפסיקה תבין שזה העניין.

נדב, ואם בניון לא משכיר את הבית בארץ? ומבלה כאן את כל החופשות שלו? ויש לו כאן כל מיני עסקים (הרבה ספורטאים מתעסקים בכל מיני דברים מהצד)?

כאמור, אין לי מושג מה הפרטים. אבל עצם העובדה שאדם מתפרנס בחו"ל במשך עשר שנים איננה אינדיקציה מוחלטת לכך שאיננו תושה יותר (אם כי זו בהחלט אינדיקציה חזקה).

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

שוב, לא הייתי משרבב את המונח "ירידה" לכאן, אמורפי מדי.

גם אם בניון לא משכיר את את הבית שלו בארץ ומבלה כאן את כל חופשותיו, זה לא מספיק לענ"ד כדי לטעון שהוא תושב ישראל, בטח לעומת המבחנים החזקים של תושבות חוץ שהוא כן מקיים.

עסקים זו כבר אופרה אחרת, כאמור בלשון הפקודה: "מקום האינטרסים הכלכליים הפעילים והמהותיים שלו". אבל גם אם יש לו עסקים בישראל, עדיין לא סוף פסוק. תלוי בהיקף העסקים, במעורבות שלו בנהולם וכו'.

לגבי הסיפא שלך, זה לא רק "מתפרנס בחו"ל". זה גם חי עם אשתו וילדיו בחו"ל, אינדיקציה חזקה מאד כשלעצמה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

שוב, ההגדרה "חי עם אשתו ועם ילדיו בחו"ל" גם היא קצת אמורפית ולא בינארית. אני מסכים שבהחלט ייתכן שיש שם אינדיקציות חזקות לאי-תושבות, נגיד, אם הילדים לומדים שם וכו'. אבל לא אפול מהכיסא אם מישהו יטען את ההפך, לגבי מי שמחזיק כאן בית ומבלה בו עם המשפחה זמן ניכר מדי שנה.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

לגבי הזמן שהוא מבלה פה בחופשות, אפשר לחזור למבחן הברור והכן בינארי שהזכירו פה קודם: מבחן "חזקת התושבות" לפי ימים. אין מצב שבניון ומשפחתו נמצאים בישראל את מספר הימים הנדרש כדי לקבוע שהם תושבי ישראל מהבחינה הזאת.

לעניין אשתו וילדיו, אז כמו שהזכרת-סביר להניח שילדיו לומדים במוסדות חינוך מקומיים, וזו אינדיקציה מאד חזקה. אפשר גם בקלות לבדוק כמה זמן אשתו מבלה בחו"ל וכמה בארץ, אבל זה לא מבחן שיידרשו אליו כי ברור שאם ילדיו גרים איתו ולומדים בחו"ל, הרי שהוא מקיים את המבחן "מקום המגורים שלו ושל בני משפחתו".

החזקת בית כשלעצמה, מול מבחני אי-תושבות כאלה, לא תהווה משקל נגד ולא תגרום לסיווגו של בניון כתושב ישראל לצרכי מס.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

חזקת הימים ניתנת לסתירה (לשני הכיוונים, אגב. יכול להיות שמישהו שהה כאן 300 ימים בשנה מסוימת ובכ"ז איננו תושב).

ושוב, לא החזקת בית כשלעצמה, ולא כל מבחן אחר כשלעצמו. זה בדיוק העניין.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אמנם ניתנת לסתירה, אבל לא תיסתר במקרה הזה.

ואם הבנתי נכון את הסיפא שלך, אין לי מחלוקת איתך. בדיוק בגלל שלא מתייחסים רק למבחן אחד, הפקודה מדברת על "מכלול קשריו...". אבל ישנם מבחנים חזקים יותר ופחות, מבחן מקום העיסוק הרגיל/קבוע הוא מבחן מאד חזק, ואם מוסיפים לזה את מבחן מקום המגורים+משפחה, כאמור קשה לי להאמין שיוסי בניון מוגדר כתושב ישראל לצרכי מס.

הויכוח שלי איתך היה על האמרה הזאת: באתי להראות לך שבהחלט יכול להיות הגיוני עבור ספורטאים לטעון שהם תושבים זרים, ובקשתי להוציא מהדיון ביטוי כגון "לרדת מהארץ" שהוא אמורפי ולא קשור לפקודה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

לא. אני מניח, בלי להכיר את פרטי המקרה לאשורם, שהלפרין חושש שהוא לא נחשב תושב חו"ל לצרכי מס הכנסה בישראל, ולכן מבקש להמשיך לשחק בחו"ל כדי להוכיח ניתוק מתמשך מתושבות בישראל.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אוחיון סיכם בקובאן, ירוויח 1.7 מיליון לשנתיים|(!!!!), ישלם על הפרת החוזה למכבי בלי למצמץ....

http://sports.walla.co.il/?w=/7/2543802

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)

השאלה בכלל אם הוא יכול להפר את החוזה ומה גובה הקנס אם קיים. הצדדים עדיין חלוקים אם יש לו אופציית יציאה.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

אם זה נכון, אז הוא באמת חתיכת ...

יש לי דווקא הרגשה שהוא עוד ימצמץ והרבה. התחושה שלי היא שאחרי טראומת פארגו מכבי תרצה לעשות ממנו מקרה לדוגמה ומופת, בעיקר שלפחות לפי הסעיפים שפורסמו מהחוזה שלו הקייס שלה חזק יותר. יכול להיות שהוא יצא בסוף, כי בוררויות למיניהן נוטות בצורה מגוחכת לטובת שחקנים גם כשהם מפרים את התחייבויותיהם, אבל זה יעלה לו בהרבה זמן ולהערכתי גם ביותר כסף ממה שהוא חושב.
וכמובן, למרות שבוררויות כאמור נוטות בצורה ברורה לטובת שחקנים מול קבוצות, ישנה גם האפשרות שהבוררות תפסוק נגדו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מלך.
כמו שאין בעיה למכבי לחתוך שחקנים שלא מתאימים לה, ככה בא שחקן ועשה לה בפנים ויברח תמורת חופן נדיב של דולרים.
כל הכבוד ליוגב ושיהיה בהצלחה.

השאלה היחידה היא האם צריך להגיד שהוא עשה פארגו למכבי או שהוא עשה פניני למכבי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

או שמכבי תעשה לו מיקי ברקוביץ'.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.