סל ניוז

ואל תשכח, נורטון, אתה גם נכשל ובורח וחי חיים אומללים. ואת כל זה הוא, כמובן, ביסס באופן שלא ניתן לסתירה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

צוד, יש בזה משהו,וגם איישם את דבריך בשוך משובתי, אבל המשותף לנשוא הדמיון שלך הוא דיון שהופך מלא זעם דקדושה ואפוף להט דתי ככל שהוא נוגע בנקודות רגישות יותר, בכנות, כחרדי אני לומד מכך הרבה.

נורטון, חפש כאן משהו על דיון שענינו האמיתי אינו נשיאה בנטל והשתמטות אלא התמודדות עם ניסיון לשינוי תרבות בכפיה.

?

צוד, הצלחת להעלות בעוד מקום את השאלה השבועית:

לייזר ?

מההיכרות שלי כאן, אני סבור שלייזר הוא יצור וירטואלי בן אלמוות שטרם מצא את מנוחתו, העשן השחור המגיח תחת גלגולים שונים וזהויות שונות. (או, מה למען השם הקשר בין ארסנל למכבי נתניה).

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

מה, כמו כל ההודעות שכתבתי כאן (בעיקר בעמודים הראשונים של הת'רד) שלמרות שאני בעד גיוס, אני בעד לתת מסגרת דתית (נטולת בנות וכזאת שנותנת זמן לתפילה ואף לימוד יומי) למתגייסים במסגרות המתאימות להם? בא לכם להמשיך להיות חרדים, תפדלו. תמיד אמרתי שאני בעד, וגם אמרתי כאן כמה וכמה פעמים שלדעתי הדבר לא אמור לדרוש עלות גבוהה מדי.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

הודעתי נמצאת בסוף עמוד 3, ואכתוב כאן שוב בקצרה: מלבד כמה כותבים אמיצים אין הרבה אנשים המודים בכנות (ומי כמוך יכול לדעת זאת) שההבדלים התרבותיים העמוקים אינם מאפשרים לרבי חיים קניבסקי ודומיו לשרת בצה"ל שהוא אינו גוף טכני בעלמא אלא (כור היתוך חילוני אמיתי). אלא מערכת המושתתת (שלוש תוים?) עד יסוד שורש ומהות, על תרבות הרחוקה מאורח החיים החרדי כרחוק מזרח ממערב.

http://www.mako.co.il/news-columns/Arti ... 531018.htm

הניסיון לטעון כאילו חרדים יכולים לשרת בצה"ל ובד בבד לשמר במלואו את אורח חייהם הנוכחי הוא אחיזת עיניים ושקר גס.

רק כדוגמא אני מדבר על כך (לדוגמא) שבשבת המערכת תושבת לחלוטין מלבד במקרי פיקוח נפש ישיר. (כשהסמכות היחידה להכריע בענין יהיה הרב חיים קניבסקי ודומיו).
רוב ההורים החרדים אינם מעונינים שבנם יחשף לבר רפאלי, מירי בוהדנא, וגם לא לריצ'רד דוקינס (למרות שלהערכתי יותר חרדים מכירים את שמו מבני גילם החילונים). ולמעלה הסברתי ארוכות מדוע מדובר באינסטינקט טבעי של מיעוט החפץ לשמור על עקרונותיו.
אני משוכנע בכנות כמו רוב אזרחי המדינה כי לו החרדים יתגייסו לצה"ל בכל קונסטלציה שהיא, תרבותם תשתנה בהכרח ותושפע ממקבילתה החילונית, תקראו לכך פחדנות והסתגרות (ושוב הסברתי למעלה כיצד לדעתי היה מתנהג חילוני החפץ לשמר על תרבותו לו היה גר במדינה שכולה חרדית), אבל זה עיקרון שבעיניהם הוא ייהרג ובל יעבור.
מי ששם מטלית על עיניו ובעיניו הדיון הוא עניני על נשיאה בנטל, שיבושם לו, מי שכמוני משוכנע שמדובר בנושא מהותי יותר הנוגע בנקודת מהות חיי החרדים ו(ה)תרבותם, שיתמודד באומץ עם הענין ויקרא למודרניזציה של החרדים.

אלא שבאורח פלא, ה"הקרבה" החרדית לשימור התרבות היא די גמישה (הנה, עובדה, אתה מדברר כאן את העמדה החרדית שלא רוצה להכיר את רפאלי ובוהדנה שאתה כמובן מכיר, וכמו שכבר עמדנו על כך קודם: אתה מקדיש זמן די נרחב לביטול תורה כהגדרתו), וכמובן לא דורשת מאמצים מיוחדים. "ייהרג ובל יעבור" זה יופי של אמירה, בטח כשלא צריכים להעמיד אותה במבחן כלשהו. כפציפיסט, אני ממש לא חושב שהצבא הוא הנושא המרכזי שעליו מושתת הקונפליקט עם החרדים. אני אומר שצריכה להיות הפרדה מוחלטת של דת מהמדינה לא רק ברמת המכשירים כגון "רבנות", אלא בעיקר ברמה התקציבית. נראה אתכם גיבורים גדולים בלי שקל אחד ממדינת ישראל, שאין שום סיבה בעולם שתיתן לכם אותו. לא כי אתם לא עושים צבא, אלא כי דת זה נושא פרטי שהתועלת שלו לציבור (בניגוד לספורט עממי, נניח) מפוקפקת מאד, ולכן כמו בארה"ב-התכבדו וממנו את עצמכם לבד. אין לי טענה וחצי טענה כלפי הסאטמרים בארה"ב, יש לי הרבה טענות כלפי הציבור החצוף שחי פה, ומשתמש בדמגוגיה יוצאת דופן כדי לקחת המון מצד אחד, ולא לתת מהצד השני. מי אתם בכלל שצריכים לכבד אתכם יותר מכל אחד אחר, או לתת לכם פריבילגיות וכספים מעל כל אחד אחר?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אם זה נימוק שמועלה ברצינות, עמדתי משתנה באחת - אני מקווה מאוד שכבר בי"ג אב הקרוב המשטרה הצבאית תחל במבצע לכידת עריקים המוני בבני ברק.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

יש אפשרות שמה שיחשב כפיקוח נפש בעיניי דתי לאומי לא ייחשב ככזה בעיניי חרדי?

ופרט למה שנדב אמר זה פשוט לא נכון, וכבר עברנו את זה בדיון, רק שבחרת להתעלם ולחזור על דבריך.
א. ביחידות נפרדות, אף חרדי לא ייחשף לשום רפאלי או בוהדנא
ב. לגבי פיקוח נפש, אין לי תשובה, פרט לכך שמספיק רבנים מזרוחניקים (וכן, אני יודע, בשבילך הם עאלק רבנים) נתנו מספיק היתרים, ולא רק מדובר על הצד השרלואי של המשוואה אלא גם הצד הליאורי, שטרנברגי או לבנוני של המשוואה (ושוב, אני יודע. אתה בטוח שכולם בורים ועמי ארצות).
ג. הייהרג ובל יעבור, היה בעבר גם לגבי לימודים אקדמיים, (כולל בתקופתי במידה מסוימת). נו..
ד. העדיף להתבטל? (וכן, נו. עשרות אחוזים מחבריך, כולל אתה, מתבטלים במשך חלקים גדולים מהיום. מה לעשות).
ה. קודם תילחמו בהצלחה בדברים הכיפיים, (סרטים שפושים בציבור החרדי, אינטערנט שפושה אף הוא), שכולם בבחינת ייהרג ובל יעבור, באותה מידה. אחרי זה נדבר.

אני לא שקרן גס. אני בסך הכל, מנסה לחשוף את הצביעות שעומדת בבסיס הדברים שלך.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אורן, תסתכל על מה שכתבתי. החרדים מזלזלים בכל רב שהוא לא חרדי בעיקרון (גם אם לפעמים לצרכי ויכוח הם לא יודעו בכך). הם אגב, גם מזלזלים בעיקרון בדרך כלל ברוב רב שהוא לא אשכנזי. (וגם בזה, לצרכי ויכוח הם לא תמיד יודו). אבל הייתי בישיבות, ותאמין לי, כך המצב.

(ואם באופקים כך, ק"ו בן בנו של ק"ו שבפוניבז').

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

חמור מזה - הם רואים בי, כמו גם בחיילים חילוניים, גוי של שבת. הנימוק הזה הפך את העניין מבחינתי (בסדיר הייתי אדוק יותר משאני היום, אבל גם היום שבת זו מצווה שחשובה לי מאוד) לעלבון אישי.

אגב, יצא לי לבלות הרבה מאוד שבתות במחיצת חרדים, ומעניין שבנושא הזה, של שימוש בגוי של שבת, אלה שהכרתי אימצו גישה אולטרה מקלה.

(נורטון, במאמר מוסגר ולא קשור, אני חושב שבענייני איסור והיתר, שבת וכיו"ב הרב ליאור מקל בהרבה מהרב שרלו, כך שזו לא חכמה)

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אגב, מיכאל, לדעתי אתה לא מכיר מספיק את הנח"ל החרדי.
אני יכול לומר לך שבמחלקת בייני"ש ששירתו בה חברי, שהיא בטח פתוחה יותר מגדוד נצח יהודה, לא היה דבר וחצי דבר שלא התנהל על פי פסקי הרב אליקים לבנון. הכל כולל הכל.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

צוד, אני לא חושב שזה מעניין אותו. הקטע הזה של "שמירת התרבות" הוא תירוץ חרדי ישן נושן.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

זו לא היתה דמגוגיה, סתם גול עצמי. הבאת נתון שלכאורה אמור לחזק עמדה א' ולמעשה מחזק באופן דרמטי את העמדה ההפוכה.

מה שכן, הדבר העיקרי שלמדתי מהדיון הזה (וחבל שהוא לא מצליח להתנהל ברוח טובה יותר) זה שחרדים מכירים את אבודים.

ועוד אגב, הטיעון שלחרדים חשוב שבצבא ישמרו שבת הוא חשוב (ולזה אני אשאיר לאורן לענות). הטיעון שלחרדים חשוב שהבנים שלהם לא יכירו את ריצ'רד דוקינס הוא אנטי-חשוב. לי למשל מאוד חשוב שהילדים שלי לא ידעו מה זה אחוזים, כי 90% מהשקרים והשטויות בעולם נעשים על ידי שימוש בסטטיסטיקות, ולכן אני אאסור עליהם לשלם מס הכנסה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

120% מהסטטיסטיקות הן מוגזמות

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

105% מאלה שטוענים ש 120% מהסטטיסטיקות הן מוגזמות, מגזימים אף הם

זה כבר בתוך סטיית התקן.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

סוטה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

נזיר.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

סטיר

גינות מיכאל,
כנציג החרדים האשכנזים בפורום, אשמח לשמוע הכחשה לזה או לפחות את הסיבה, בהנחה (הדי סבירה) שהנאמר הוא נכון.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

אוף, היית צריך להדגיש טייפו שלי? במקום ב"רוב" צ"ל "בכל".

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

הטור אולי הכי הזוי ומחוצף שאברך כתב על למה כל כך קשה להיות בחור ישיבה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4251509,00.html
לעזות המצח אין גבול.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade