סל ניוז

אני הייתי מתאר אותו בעיקר כמביך.

אני זוכר שכשהייתי בחור ישיבה לפני צבא שמעתי את כולם סביבי אומרים "דעו לכם שלשבת וללמוד כל היום הרבה יותר קשה מלעשות צבא."
ואז הגעתי לצבא ואמרתי לעצמי "הי, כאן הרבה יותר קשה...."

_________________

זה גם די מביך שיש לו שם של טמפון (מצד שלי, ראשי התיבות של שמי הם "O.B". אז אולי עדיף שאשתוק).

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

זה בערך מה שהוא אומר. תלמידי ישיבה כל כך סובלים מהלב הפנימי שצועק עליהם ומזה שאסור להם לקיים סקס לפני הנישואין, ועכשיו אתם עוד דורשים מהם כפל קנס בדמות שירות צבאי? כבר עדיף להישאר בישיבה ולהתנזר.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

וזה עוד בהנחה לא מאד ברורה שבאמת מתנזרים. אתם יודעים, החטא שהשולחן ערוך מגדיר כחמור ביותר הוא אוננות, ואתם יכולים לתאר לעצמכם כמה בחורי ישיבות מקפידים על האיסור הזה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

הבעיה העיקרית עם הטור הזה היא שהוא מתייחס אל השירות הצבאי כאל מסלול מכשולים המשתתף בתחרות "המסלול הקשה ביותר בעולם" ולא כאל מסגרת הכרחית לקיום החברה הישראלית.

אבל אז, יגיד לך כל חרדי מצוי, אתה מפסיד בענק. כי עם ישראל מתקיים בזכות לומדי התורה שלו, לא בזכות הצבא.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

העם כן, המדינה לא

לא יודע, בין 1939 ל-1945 גם העם לא כ"כ החזיק...

בטח מישהו חיפף שם בלימוד תורה

אני חושב שזה בעייתי לדבר במושגים של "הבעיה העיקרית של הטור הזה", אפשר לדוש בו ולדוש בו ולמצוא עוד ועוד בעיות. בעיני מה שמגניב איתו זה שהוא עושה שירות דב לקהילה שלו עצמו (ואולי זו היתה כוונתו בכלל). בניגוד לאליעזר היון שכותב מתוך שכנוע עמוק שהחרדים מחזיקים את עם ישראל על כתפיהם הדלות ואנחנו החילונים סתם כפויי טובה נודניקים, שאני מניח שיש אנשים מהמחנה שלו שיכולים להזדהות עם זה, הטור הזה מסכים לחלוטין עם הקביעות שהשירות הצבאי קשה יותר מהישיבות, מציג את הישיבות כטרחה ובזבוז זמן לאנשים כמוהו ומסביר שהסיבה היחידה שהוא נשאר בישיבה זה כי הוא לא רצה להתגייס לצה"ל.

אולי זה בעצם טור טרולי שתול (ואז הוא אחלה טור, אם כי הזיוף נחשף יחסית בקלות).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אתה יודע כמה פעמים, כשהייתי בישיבה, שמעתי את הסיסמה הזו של "קשה מאד להיות תלמיד ישיבה". אפילו האמנתי בה לכמה חודשים של טמטום. מה שמגניב בחרדים, זה שיש להם כמה תירוצים קלאסיים. זה, בנוסף ל "אנחנו מחזיקים את עם ישראל דרך הלימוד" ו "רוצים להרוג לנו את התרבות וזה ייהרג ובעל יעבור". את כולם שמעתי מספיק פעמים.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אבל המדינה היא לכל היותר מכשיר, או סתם מזימה "ציוינית" של בועלי נידות, אוכלי שפנים ומחללי שבת בפרהסיה.



כפי שכבר ציטטתי את הרב שך: "הקב"ה ניהל חשבון אחד לאחד, חשבון המשתרע על־פני מאות שנים, עד שנצטבר לחשבון של שישה מיליון יהודים וכך התרחשה השואה. כך צריך יהודי להאמין, ואם היהודי לא שלם באמונה זו הוא כופר בעיקר... ואם לא נקבל את זה כעונש, הרי כאילו שאיננו מאמינים בקב"ה ח"ו."



אני אומר שפשוט הרבה יותר מדי תלמידי ישיבה הגזימו עם האוננות.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

לי ולרבים מחברי היה הרבה יותר קשה בישיבה מאשר בצבא. ברצינות.
כשאתה זה שמציב לעצמך את הרף, תמיד תחשוש שאתה לא מספיק טוב.
בצבא נחסכים ממך הלבטים. 30 שניות היית כאן, 30 שניות היית שם. זה הרבה יותר נח. במיוחד כשאתה בא סופר-מורעל.
(ואת זה אומר אחד שמבחינתו לרוץ 100 מטר זה סוג של עינוי סיני, אני מניח שלחברים שלי המימד הפיזי היה אפילו עוד יותר פחות קשה).
לא שזה אומר משהו, אבל הטענה הזו לכשעצמה איננה מופרכת.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ומה היה מצב האוננות בישיבה, צוד?

ובכל מקרה, אם לא הבנת, זה לא ממש רלוונטי איפה היה לך יותר קשה. הנקודה היא שהצבא הוא חובה, ואף אחד לא שואל את החרדים איפה יותר קל או קשה להם, כמו שלא שואלים אף אחד בציבור הכללי.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

בכל מקרה, אם לא הבנת, השורה האחרונה שלי התחילה במילים "לא שזה משנה משהו".

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

*"לא שזה אומר משהו".

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

כן, זה.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

מיכאל- בהתחשב במגמה הפוליטית הנוכחית (הליכה/ריצה לכיוון גיוס לכול), בהתעלם מהסיכוי הלא מופרך שבסוף נתעורר בשבוע הבא עם חוק מצ'וקמק ובתור אחד מבפנים-
להרגשתך, החרדים (אלה שבשטח, לא אלה שבתקשורת) בלחץ?
יש תחושה אצל בני ה17-21 של 'וואלה, עלולים לגייס אותי עוד מעט!'?

נראה לי שמיכאל יושב קצת להתעמק בגמרא בימים האחרונים, נעלב הבחור.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אני חייב להבין שעד היום לא השתכנעתי למה גיוס החרדים זה טוב...

אם זה נסיעה בנטל ההגנה על המדינה, אז הרשו לי להגיב בפחחחחח. לאף קרבי/תומך לחימה לא יהיה יותר קל אם יתגייסו 10,000 ג'ובניקים כל מחזור ועוד 200 לוחמים/תומכים... ואם המטרה זה להקל את החיים של פקידים שיעשו שנתיים ולא שלוש אז זה לא מענין.

אם זה מגיע ממקום של "חרא לנו, אז שיהיה חרא לכולם" אז זה פשוט נראה לי לא שווה את המאמץ. לא חושב שזאת סיבה מעניינת מספיק.

ואם זה מגיע ממקום שרוצים לשלב אותם בחברה ולמנוע מצב של אבטלה גבוה כמו היום וכו', אז יש דרכים הרבה יותר זולות ונוחות לעשות את זה (להפסיק לממן ישיבות, להוריד את איסור העבודה בגילאי הצבא וכו'...).

בשורה התחתונה, החרדי הפתוח יחסית, זה שגולש באינטרנט, מתעניין בכדורסל, נבעט החוצה מהפורום.
לא שאני חולק על כך שדעותיו בלתי נסבלות, אבל אני חושב שיש כאן אינדיקציה עגומה מאוד לסיכויים שיש לשילוב של החרדים בחברה.

_________________

קודם כל, יש בזה הרבה אמת.

מאידך גיסא, הוא קצת הרוויח את זה ביושר. אם גם החרדי היחסית פתוח וכו' משדר כזו יוהרה כלפי מי שאינו חרדי, מוטב להם היחשבו טוב טוב מה הם יכולים לתרום להפחתת רמת התיעוב כלפיהם ברחוב ישראלי.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

ואני חושב שמה ש'הבריח' אותו (במידה ואכן ברח ולא סתם עסוק) הם לא הטיעונים העיניניים למינם אלא שלל ההערות המיותרות והממש לא קשורות לעצם הדיון וממש לא קשורות לשום דיון ראוי שהוא.
בקיצור, לדעתי זה מעיד בעיקר על חלק מהכותבים פה בפורום. בעיקר עליהם וקצת על כושר הספיגה הכנראה לא מאוד גבוה שלו.

אזהו, שהם לא יחשבו. סביר יותר שהם "יחשבו" למה אתה אשם בשנאה הקמאית, היוקדת והבלתי-מוצדקת אליהם.

לגבי מיכאל ספציפית, אף אחד לא בעט אותו החוצה מהפורום. הוא כתב דברים מטופשים, מתנשאים, מתחכמים ומלאי זלזול, וחטף מנה אחת אפיים. הפורום הזה גדוש באנשים שדיברו שטויות, קיבלו "סטירה" מיוזרים אחרים, והמשיכו הלאה. אם הוא בחר להיעלב ולהיעלם, שיהיה לו לבריאות. לא נתגעגע עד בכי.

ובאופן כללי, אין הרבה מה להיות מופתעים מה"חרדי הפתוח" הזה. אליעזר היון בתור חרדי פתוח נשמע יותר טוב?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".