סל ניוז

מה אתה מגדיר טופ עולמי? מקום 10 באולימפיאדה ומקום 6 בעולם זה לא טופ עולמי? מקום 13 באולימפיאדה זה לא טופ עולמי? ואני לא מכניס את ההישגים באליפות אירופה, כי אני יודע שתגיד שאף אחד לא לקח את האליפות ברצינות

_________________
שיקרתי שאמרתי שהכל כל כך נפלא, כי שום דבר בעצם לא היה נכון.
גם הכדור שלנו שהפך למרובע שכח שהוא עגול.
אז למה לי פוליטיקה עכשיו?

אז תשלח שניים-שלושה שחיינים. אם אתה כבר כל כך מנפה וחושש מפדיחות, מה פתאום שולחים את אמרי גניאל? אה, כי זה איגוד השחייה החזק ושחייה זה ספורט סקסי. למה הוא ולא מצקין?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

גם בנשים קרה משהודומה לשלישייה המובילה בגברים - שם החמישייה הראשונה הייתה קבועה בשני השיוטים.
ספרדייה, אוקראינית, גרמניה ופולנייה. מזלנו שהפעם גם השראלית בפנים.

_________________
שיקרתי שאמרתי שהכל כל כך נפלא, כי שום דבר בעצם לא היה נכון.
גם הכדור שלנו שהפך למרובע שכח שהוא עגול.
אז למה לי פוליטיקה עכשיו?

ומילא זה היה רק הקרב נגד הזוכה בזהב, אבל גם בקרב בבית הניחומים היא הייתה מאוד פאסיבית. לא הייתי אומר שההופעה שלה עלובה, זו הגזמה, אבל היא כן הייתה מאכזבת, בטח ובטח ביחס לציפיות.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

למה על הג'ודו, שגם שלחו 5 ספורטאים ובינתיים אף אחד לא ניצח יותר מקרב אחד אתה לא אומר את זה.
אני מת שזאבי יקח מדליה, אבל לפי ההגרלה שלו הוא גם יפול בסיבוב השני.
אותו דבר שטענת על אמרי גניאל אפשר היה לטעון על ארשנסקי והנה הוא ניצח קרב וצבר ניסיון לקראת ריו 2016

_________________
שיקרתי שאמרתי שהכל כל כך נפלא, כי שום דבר בעצם לא היה נכון.
גם הכדור שלנו שהפך למרובע שכח שהוא עגול.
אז למה לי פוליטיקה עכשיו?

אולי כי הג'ודו הביא לאורך השנים הרבה יותר קבלות מאשר השחייה.
אולי כי הקריטריון של הג'ודו היה לא רק תוצאה נגד השעון, אלא תוצאה מול היריבים שלך בעולם.

סתם כתרגיל מחשבתי, הלכתי ובדקתי בכמה שנים השחייה הישראלית מפגרת אחרי העולם.
האמצעי היה פשוט, גם אם הוא לא משקף באופן מלא: לקחתי את השיא הישראלי, וחיפשתי כמה שנים קודם לכן קבעו שיא עולמי טוב כמוהו או יותר.
בבקשה, שיא ישראלי מול השיא העולמי הכי מוקדם שהיה טוב ממנו, אני הולך על הגברים - בנשים המצב הרבה יותר גרוע:

100 חופשי - שפירא בר אור 48.93 ב-2009. מאט ביונדי 48.74 ב-1986 - 23 שנה לפני.
200 חופשי - שפירא בר אור ב-2008. מיכאל גרוס עשה תוצאה טובה יותר ב-1984 - 24 שנים.
400 חופשי - שי לבנת ב-2004. טים שו ב-1975 - 29 שנים.
1500 חופשי - שילה איילון, 2002. סטיבן הולנד ב-1976 - 26 שנים.
100 חזה - אמרי גניאל 2012. קרולי גוטלר 1993 - 19 שנים.
200 חזה - תום בארי 2008. מייק ברומן 1991 - 17 שנים.
100 גב - יעקב טומרקין 2012. ג'ף ראוס 1991 - 21 שנים.
200 גב - יעקב טומרקין 2012. מרטין סוברו 1991 - 21 שנים.
100 פרפר - אלון מנדל 2009. דניס פנקרטוב 1995 - 14 שנים.
200 פרפר - גל נבו 2009. מיכאל גרוס 1985 - 24 שנים.
200 מעורב - גל נבו 2009. יאני סיווינן 1995 - 14 שנים.
400 מעורב - גל נבו 2009. מייקל פלפס 2002 - 7 שנים.
4X100 חופשי - 2012. ארצות הברית 1977 - 35 שנים.
4X200 חופשי - 2008. ארצות הברית 1978 - 30 שנים.
4X100 מעורב - 2009. ארצות הברית 1996 - 13 שנים.

באופן לא מפתיע, בשליחים של החופשי - שם צריך עומק של שחיינים באותו סגנון - הפיגור הוא הכי בולט. אבל חוץ מה-400 מעורב שם המצב עוד יחסית סביר, אנחנו נמצאים שנים מאחורה.
וזה כאמור רק בגברים. לא בדקתי את הנשים, אבל אני בטוח ששם המצב הרבה יותר גרוע.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

את האמת, גם במעורב אישי המצב לא כזה מדהים כמו שהוא נראה. גל נבו הוא אחד מהשחיינים שנהנו מהחליפות והוא לא מתקרב לשיאים שלו מאז שאסרו על החליפות.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

כמו שאמרתי, חבל היה לשחר פאר לפרוק מזוודה... היום התברר שהיא ויוני ארליך לא נכנסו לטורניר הזוגות המעורבים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אליס בהחלט אכזבה, אבל מי שציפה לראות המון טכניקה, גיוון, יצירתיות ויוזמה לא מחפש במקום הנכון. זו שניצחה בבית התנחומים, מצרפת, אלופת עולם לדעתי, זכה בארד בלי אף ניקוד. כל ניצחונותיה הגיעו 'בהחלטת שופט' לאחר 8 דק'.

בג'ודו זה לא בדיוק נחשב חמישה משתתפים כי ארשנסקי נשלח מלכתחילה כאחד משלושה סופרטאים המהווים פרוספקט לעתיד.

קודם כל, הזכרתי כבר את הג'ודו והשייט כשני אגודים חזקים נוספים שעושים בועד האולימפי כבתוך שלהם. הנה נופר אדלמן הגיעה בהחלטה חריגה לבייג'ינג 2008, גניאל וארשנסקי הגיעו כחריגים עכשיו, וזה למרות ששייטים, שחיינים וג'ודוקא לא חסרים לנו. לעומת זאת לא מצאו מקום לדודי סלע כטניסאי גברים בטורניר היחידים או לגיא מצקין כנציג היחידי בענף החץ וקשת.

מעבר לזה, יש הבדל אינהרנטי בין שחייה לבין ג'ודו. במקצועות קרב (וגם בטניס ובוודאי במקצוע קליעה, נניח חץ וקשת) הסיכוי להפתעה גדול ואפילו גדול משמעותית מאשר בשחייה. מאד לא סביר להניח ששחיין שרחוק מהטופ העולמי ישיג תוצאת טופ עולמי באולימפיאדה, מה שכאמור לא מונע לשלוח משלחות גדולות של אנשים שרחוקים שנות אור מאיזור הגמר, על חשבון ספורטאים מענפים אחרים.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אוסיף ואחזק את נדב, ואחזור על זה שהקריטריון בג'ודו הוא תוצאה יחסית לרמה העולמית הגבוהה ביותר של הענף - למשל, מדליה באליפות בינלאומית מהדרג הראשון. כלומר, אם הגעת לאולימפיאדה בג'ודו - משמע התמודדת והראית את יכולתך, בהצלחה, מול הטובים ביותר בעולם. וזאת כמובן בניגוד לשחייה (עם כל הכבוד לאליפות אירופה שמתקיימת חודש וחצי לפני אולימפיאדה... נו באמת)

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

תומרקין שוחה במקצה האחרון, ולפי התוצאות במקצים עד כה-אם הוא ישחה בזמן הכניסה שלו למוקדמות, הוא יהיה בחצי הגמר.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

טומרקין במקצה של לוכטה. אם הבנתי נכון מהפרשן יש לו סיכוי סביר לעלות, אבל נחייה ונראה.

_________________
"שכחנו כנראה שאם אנחנו קיבלנו את ההגרלה הכי קלה בהיסטוריה, זה אומר שהקבוצה בדרג הרביעי קיבלה הגרלה עוד יותר קלה". (yuval מסכם את מצב נבחרת הכדורגל שלנו)

צביקה שרף: "Lavaron ג'יימס".

מעולה, שיא ישראלי חדש וחצי גמר.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

יש חצי גמר, שיא ישראלי חדש. יופי של מקצה של טומרקין.

_________________
"שכחנו כנראה שאם אנחנו קיבלנו את ההגרלה הכי קלה בהיסטוריה, זה אומר שהקבוצה בדרג הרביעי קיבלה הגרלה עוד יותר קלה". (yuval מסכם את מצב נבחרת הכדורגל שלנו)

צביקה שרף: "Lavaron ג'יימס".

התוצאה השמינית בטיבה במוקדמות, אולי יש זנב של סיכוי לגמר.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

תומרקין סיים שמיני! מיקום של גמר. יש לו סיכוי אמיתי להגיע לשם?

נדב שוב הקדמת אותי.

_________________
"שכחנו כנראה שאם אנחנו קיבלנו את ההגרלה הכי קלה בהיסטוריה, זה אומר שהקבוצה בדרג הרביעי קיבלה הגרלה עוד יותר קלה". (yuval מסכם את מצב נבחרת הכדורגל שלנו)

צביקה שרף: "Lavaron ג'יימס".

לא נראה שיש לו סיכוי אמיתי להגיע לגמר. הטובים הם שחיינים של 1:52 עד 1:54, שבמוקדמות שייטו להנאתם. תומרקין שחה בשיאו, קשה להאמין שהוא יכול לשחות הרבה יותר מהר. אבל את שלו הוא עשה, חצי גמר זה המקום הריאלי שלו, ושיא ישראלי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אחרי שהשמצנו כאן כהוגן את השחיינים, מה ייחשב כאולימפיאדה מוצלחת עבורם? נניח, כמה חצאי גמר/גמר/שיאים ישראלים היו בבייג'ינג?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

השאלה היא מלכתחילה מה היו הציפיות, והציפיות אכן התרכזו סביב חצי גמר לתומרקין ועברי, ותוצאה סבירה לנבו. גניאל מראש נסע בקומבינה כתייר, בר אור סתם אכזב עם תוצאה חלשה, וגם מהמקום העשירי של נבו אני מסרב להתלהב-רחוק מלהיות תוצאה טובה. מה שמוצלח אלה השיאים הישראליים של עברי ותומרקין, ועלייתם לחצי הגמר.

לגבי בייג'ינג, היו הרבה מאד שיאים ישראליים אבל זו לא חכמה-מדובר על ימי החליפות הידועים. המרחק בין יכולת השיא הישראלית למציאות העולמית היה עצום: כך למשל שיא ישראלי חדש של תום בארי ב100 חזה הספיק לו למקום ה42, ושיא ב200 חזה שלח אותו למקום ה20. השיא האישי של אניה גוסטמלסקי הביא אותה למקום 36 ב100 פרפר, והשיא הישראלי שלה ב100 גב הספיק למקום 25. אלון מנדל שבר שיאי ישראל ב100 ו-200 מטר פרפר, וסיים 36 ו-28 בהתאמה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אני לא ממש זוכר מה היה בבייג'ינג, אבל מבחינתי קצת קשה להגדיר הצלחה או כשלון של שחיין בעלייה או אי-עלייה לשלב כזה או אחר, כי בזה הם לא תלויים רק בעצמם. בעיני הצלחה של שחיין נמדדת בכמה הוא מתקרב לשיא שלו, אם הוא שבר שיא אישי או לפחות מאוד התקרב אליו, אז קשה מאוד לבוא בטענות, אם הוא היה רחוק מהשיא האישי שלו אז אני לא חושב שאפשר להגדיר אותו כהצלחה (בהנחה שהוא לא לקח מדליה גם בלי שיא אישי, אבל מה הסבירות שזה יקרה עם שחיין ישראלי?).

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

עלייה כן מספרת חלק מהסיפור, כי היא מלמדת מה המרחק שלך מהטופ העולמי בזמן הזה. בימים שאחרי טירוף החליפות, יש לזה משמעות. ברור שנבו לא יתקרב לשיאים שלו עם החליפה, נניח, אז כן רלוונטי לבדוק אם עבר או לא עבר שלב.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

בכל מקרה, טיעון ה"לא תלויים בעצמם" לא ברור לי. אם מחר יגייסו את כל מאבטחי היאקוזה לנבחרת הג'ודו היפנית, אז הישראלים יוכלו לטעון שלהפסיד בסיבוב הראשון היה הישג?

מהסקירה של נדב אני מקבל את ההתרשמות שבייג'ינג היתה מנופחת הרבה יותר ומצליחה הרבה פחות מהמשלחת הנוכחית, שדי עמדה בציפיות. ניסוח סביר?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

לא יודע אם מצליחה הרבה פחות. היו שם 3 חצאי גמר, שזה חביב. אבל ברור שהשיאים שם נבעו מהחליפות, וזה לא שישראל עשתה איזו התקמות אל עבר הטופ של השחייה העולמית.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

מה הקשר? בשחייה אין לך שום שליטה על הביצועים של היריבים שלך, בג'ודו יש לך, בגלל זה שחיין (או אצן, אות מתעמל) יכול לעשות את התוצאה הכי טובה שלו אי פעם ועדיין לא לעלות שלב, אז מה תגיד לו? נכשלת?

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף