סל ניוז

תומר ההבדל בין עולם של 99% אשראי לעולם שכלל אין בו מזומן הוא בדיוק הנקודה של חירות הפרט.
אתה רוצה להכניס אותנו לעולם שאין בו אנונימיות , אני די מזועזע מהאפשרות, ואני לא מבין איך אתה לא.

_________________

אני מזועזע כמוך אבל מניח שזו שאלה פתירה:
א. עקרונית אין סיבה שכל הטרנזקציות תישמרנה בזיכרון איזה שלא יהיה, מה שישמר עבור הכרטיס יהיה רק המאזן עצמו
ב. אם אתה עובד 99% באשראי מצבך לא שונה בהרבה כבר היום
ג. ההצעה שלי היא להחליף רק את הכסף שבארנק בכרטיס ככה שלמעשה רק אחוז אחד מהפעילות שלך עלול להיות חשוף לפגיעה בפרטיות

ואגב, אני חושב שהעולם של 99% אשראי הוא נחלת פלחים ספציפיים באוכלוסיה (ששנינו נמנים עליו), חשבת פעם למה רבים כל כך האנשים המעדיפים לשלם בסוּפּר במזומן?

טוב, זו לפחות סיבה נעלה. וכאן המקום לצטט את קישון בכך שכנראה זה יחזיר אותנו לעולם הקדמון עם שווקי בארטר וכל זה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

נכון, חשבתי על זה (אם כי לא בדיוק זכרתי את הציטוט של קישון). לכן גם כתבתי "כמעט" להעלים את הכלכלה השחורה כי אני מניח שייעשו פה ושם פוילה שטיקים עם כסף זר או בבארטר

1. אם הטרנזקציות לא תשמרנה, זה כמו מזומן, וממילא זה יכול להיות שחור (יש כאן משחק סכום אפס).
2. חוששני שלא הבנת אותי.המזומן נותן לי אפשרות לאנונימיות.זאת בחירה שאני יכול להשתמש בה או לא.הרפורמה שלך שוללת את הבחירה.
3. ארגון פעמונים, שעוסק בהקניית דרך חיים חסכונית יותר, גילה, שהוצאות במזומן נעשות בזהירות רבה יותר מאשר הוצאות באשראי.כחלק מ"הליך שיקום" של משפחות שנקלעו לחובות, השמידו להם את כרטיסי האשראי, וכוונו אותם להוציא הוצאות במזומן בלבד.הם טוענים שזה עשה פלאים. (הנה לך עוד שיקול,לגיטימי ל"כלכלת מזומן").

ועוד משהו על שוק שחור.הכרתי בעבר אדם שפתח עסק שחור מהצד, הוא אמר לי "אם לא שחור - אני לא אתעסק עם זה בכלל".בפועל העסק שלו ספק פרנסה (צדדית) ללא מעט אנשים, שהוציאו את הכסך ופרנסו עוד אנשים וכו'.
אני לא מכיר מספיק מאקרו כלכלה, אבל האם חיסול מוחלט של הכלכלה השחורה, בהכרח ישפר את מצבו של המשק?

_________________

ומהאצבעות של הרגליים?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

[quote="אבימאל"]
2. חוששני שלא הבנת אותי.המזומן נותן לי אפשרות לאנונימיות.זאת בחירה שאני יכול להשתמש בה או לא.הרפורמה שלך שוללת את הבחירה.
3. ארגון פעמונים, שעוסק בהקניית דרך חיים חסכונית יותר, גילה, שהוצאות במזומן נעשות בזהירות רבה יותר מאשר הוצאות באשראי.כחלק מ"הליך שיקום" של משפחות שנקלעו לחובות, השמידו להם את כרטיסי האשראי, וכוונו אותם להוציא הוצאות במזומן בלבד.הם טוענים שזה עשה פלאים. (הנה לך עוד שיקול,לגיטימי ל"כלכלת מזומן").

מסכים מאוד עם 2 הנקודות האלו של אבימאל.
אני אישית הרבה יותר זהיר עם מזומן מאשר עם כרטיס אשראי, התחושה הפיזית של כמות התשלום יוצרת אצלי תחושת אשם קלה בעת קניה הרבה פעמים, תחושה אשר גורמת לי לחשוב פעמיים על קניה. לא אגיד שבשימוש בכרטיס זה לא קיים בכלל, אבל לשלם 1000 שקל במזומן זה משמעותית מרגיש רע יותר מאשר לשלם את זה בכרטיס, ולכן זה גורר מחשבה עמוקה יותר האם זה כדאי.

וזה כמובן גם קורא לציטוטי קישון למכביר. ספציפית במקרה הזה הייתי חושב על הפליטון שבו האחיין שלו מוכיח לו באותות ובמופתים איך מדינה מתוקנת חייבת שיהיה בה משטר פרוטקציה ראוי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אתה מתכוון לאגדה האורבנית "לא מוכרים סמים באשראי"?

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

שאלת תם שעלתה במוחי (למעשה בהשראת breaking bad):
כאשר מלבינים כסף משלמים עליו מס? כלומר כל העניין הוא שאני לוקח כסף שהושג בצורה לא חוקית ומציג אותו כהכנסות של עסק חוקי או משהו בסגנון, משמע עדיין משלמים עליו מס הכנסה לא?

אני מניח שהוא התכוון למנהג להשתמש בשטרות כסף כאמצעי עזר להסנפה.
אבימאל, זה ממש לא מה שפעמונים אומרים.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

בצורה שאתה מציג את זה-כן. אבל אני מניח שעבריינים מחזיקים עסקים לגיטימיים לא כדי שיוכלו להעביר דרכם את הכספים הלא-חוקיים, אלא כדי שתהיה להם תשובה סבירה לשאלה איך הם מחזיקים נכסים בשווי עשרות מליונים.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

מה שאורן אמר לגבי הקוקאין. והאגדה גורסת שאחוז גבוה מאוד של שטרות הדולר מכספומטים מכילים שרידי קוקאין (והיא אפילו נכונה כנראה).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

נדב, אין לי ספק שפרנסואה אבוטובול עשה את המיליונים שלו ממכירת בורקס ב"בת האיכר".

ראובן, אם אתה כבר הולך לכספומטים, תקנה קוקאין ישר, למה לקנות שם מט"ח? לא ברור לי.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

בגלל שעולם הפשע לא כל כך מוכר לי אז אמשיך לשאול כי התשובה שלך עוררה בי שאלה נוספת-
האם עבריינים שמחזיקים בנכסים בשווי עשרות מיליון דולרים לא רוכשים אותם בעצמם בצורה חוקית כביכול? כלומר אני מניח שכאשר הם רוכשים בית בכמה מיליונים, או מכונית פאר בכמה מאות אלפים או כל דבר כזה הם לא יכולים לשלם עליו במזומן לא?
כוונתי היא שרוב הרכישות הגדולות (החוקיות) אינן מתרחשות במזומן, ולכן ניתן להניח שהרכישות האלו בוצעו בעזרת כסף שהולבן לא?

ראובן - היה לפני כמה חודשים בבלייזר את הנתון הזה. אחוז מאוד מאוד גבוה (אם אני זוכר נכון סביב ה80 אחוז) מכילים שרידי קוקאין

זה שלי ולך ולמדינה יש ספקות זה אחלה, אבל לי ולך אין אינטרס להוכיח אחרת ולמדינה יש-אבל אם היא לא עושה את זה (והיא דווקא די הצליחה מולם לאחרונה), סימן שהיא לא יכולה או לא רוצה. בכל מקרה, ברור שצריכים להציג מקור הכנסה ודווקא "בת האיכר" היתה רשת שהציגה אחלה של מקור הכנסה ויכלה להצדיק רמת חיים גבוהה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

נדב, בוודאי שהיא הציגה אחלה של מקור הכנסה. זה כל העניין.

ולשאלה שנשאלה - כן, זה בהחלט אחד מצינורות הלבנת ההון החשובים.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

בעצת עורכי דיני אני מסרב לענות על השאלה מחשש להפללה עצמית

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

http://www.youtube.com/watch?v=dKSuuaFrhj0

וגרסה בהופעה חיה:
http://www.youtube.com/watch?v=JZ_9gTzApMQ

רפי יעריך את זה מאד, הבעיה היא שהסיפור התרחש לפני 15.6.11.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

זה קל להבין למה האזרחים לא ירצו עולם בלי כסף - הכסף המזומן מאפשר לך אנונימיות בעסקאות של סמים, זונות, ויאגרה, שוחד, העלמת מס וכו'. לשלטון זה אמור להיות דבר חיובי, אם מניחים שהשלטון הוא גוף בעל רצון עצמאי (וזה בערך המצב ברוב העולם). רישום אלקטרוני של כל עיסקה במערכת סליקה ממשלתית זה החלום הרטוב של משרד האוצר.

אבל המטבעות לא משנות הרבה בקטע הזה, גם ככה רוב הכסף הוא בבנק והעיסקאות הם עיסקאות אשראי.
ואני לא רואה שום סיבה לא לאפשר יותר מחשבון אחד לאדם ולמה הממשלות חייבות לשלוט בו. גם אין סיבה לבטל את רעיון כרטיסי אשראי המוגבלים.


אגב, שמעתם על bitcoin?
http://en.wikipedia.org/wiki/Bitcoin
יש גם בעיברית, אבל המונח ממש חסר ( http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91%D7% ... 7%99%D7%9F )
אפשר לראות את זה בתור בנק בילנאומי, שהכסף בו הוא אלקטרוני, ושאין לו מרכז שליטה. הכל מסתמך על קריפטוגרפיה.
הטרנזקציות כולן נשמרות פה, אבל המשתמשים הם אנונימיים.

אני "גיליתי" את ביטקוין לפני כמה חודשים ומאוד התרשמתי.

כמה מהמאפיינים של המערכת:
1. ניתן להעברה בין משתמשים מכל מקום בו יש גישה לאינטרנט בעמלות זניחות (0.005BTC).
2. היצע הכסף הולך ויורד לאורך הזמן עם תקרה קשיחה של 21 מיליון מטבעות שנקבעה באופן שרירותי.
3. כדי להתמודד עם דיפלציה, כל ביטקוין יכול להיות מחולק ל-7 ספרות עשרוניות, כך שהמדיום הוא מאוד גדול.
4. זול מאוד לאחסון.
5. מערכת blockchain שמונעת זיופים או הוצאות כפולות.
5. וכמו שאינה אמרה, כסף שמנוהל ע"י המשתמש ולא ע"י גורם חיצוני.

במקרה בלונדון בחב"ד, פגשתי את נציג ביטקוין בארץ. הבחור הצטייר בפניי כמו אדיוט מוחלט, והאמת היא שגם ביטקוין נשמעת לי כמו המצאת קצת מפגרת.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

http://www.haimmoshe.co.il/

רק כי צוד ממש רוצה להקפיץ את הת'רד הזה.