סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' נובמבר 16, 2024 4:22 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 54 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 15, 2012 1:44 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
ננסה לגלגל גם את הת'רד הזה...

לצערי יש לי מעט מאוד מראה עיניים לסמוך עליו, אם כי מהמעט שראיתי במשחק של הפועל אז היו לא מעט דקות עם שני ישראלים או אפילו שלושה על המגרש (אבל מסתבר שהעיניים שיקרו כאן).

מבחינת דקות ישראלים, אז זה המצב (כמובן לא כולל שתי הקבוצות שמשחקות גם ככה בחוק הרוסי):

אילת - 70 דקות לארבעה שחקנים
אשקלון - 64 דקות לחמישה שחקנים
נתניה - 64 דקות לשלושה ישראלים (+דקה אחת לתום סלוצקי, יהא אשר יהא)
אשדוד - 85 דקות לשלושה ישראלים (+5 דקות לשניים נוספים)
ראשון - 88 דקות לחמישה ישראלים
הפועל - 72 דקות לחמישה ישראלים

נוסיף את שני המשחקים האחרים לכשיתקיימו...

בינתיים אי אפשר לנופף בנתונים האלה כהוכחה לכך שהקבוצות טעו. ארבע קבוצות לא הגיעו בכלל לשמונים דקות, אשדוד עשתה את זה עם כמות שחקנים שודאי שלא מתאימה לחוק הרוסי וראשון מן הסתם בילתה בגארבג' זמן לא מועט. אבל שווה להמשיך לעקוב.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 15, 2012 3:55 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39475
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
הייתה לך הווה אמינה שקבוצות שמשחקות עם 4 זרים ישתפו יותר ישראלים בשורה התחתונה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 15, 2012 3:56 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 02, 2010 10:58 pm
הודעות: 4594
בלוג: הצג בלוג (0)
שווה לבדוק גם את שתי הקבוצות שמחוייבות לחוקרוסי. כמה הן נותנות (אם בכלל) לישראלים שלהן מעבר ל80 הדקות המחוייבות.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ראובן כתב:
צוד הוא עדיין העשב השוטה הרשמי של הפורום. נא לכבד את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 15, 2012 3:56 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' אפריל 17, 2012 10:51 pm
הודעות: 1109
בלוג: הצג בלוג (0)
מאמין שאנחנו נגיע הערב בלי בעיה ל-80 דקות לישראלים (מתן נאור, שולדי, ברטימור, גל איתן ויותם שירן)

_________________
יום אחד קמתי בבוקר - וגיליתי שיש לי קבוצת כדורסל לאהוד
מזל שהקשבתי לך אבא - קיבלתי את המתנה הכי גדולה שיכולתי לבקש
1957-2008, עד המוות הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 15, 2012 4:04 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49560
בלוג: הצג בלוג (6)
צוד כתב:
שווה לבדוק גם את שתי הקבוצות שמחוייבות לחוקרוסי. כמה הן נותנות (אם בכלל) לישראלים שלהן מעבר ל80 הדקות המחוייבות.

גלבוע (עדיין חסר זר אחד לפחות בסגל) - טישמן 8, ביר-כץ 8, בן יוסף 20, שמחון 32, גרין 20, ברנר 14. סה"כ 102.
מכבי - אליהו 32, רוט 4, פניני 17, אוחיון 29, לנדסברג 18. סה"כ 100.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 15, 2012 5:17 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22749
בלוג: הצג בלוג (0)
לנדסברג לא באמת ישראלי, אוחיון פרענק מהצפון. סה"כ 53 דקות לישראלים. נמאס כבר ממכבי האלה!!!!1


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 15, 2012 5:20 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49560
בלוג: הצג בלוג (6)
ולנדסברג הוא גם כושי, חייבים לציין.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 15, 2012 8:53 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 02, 2010 10:58 pm
הודעות: 4594
בלוג: הצג בלוג (0)
ופניני מת

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ראובן כתב:
צוד הוא עדיין העשב השוטה הרשמי של הפורום. נא לכבד את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 15, 2012 9:06 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
uriel17 כתב:
הייתה לך הווה אמינה שקבוצות שמשחקות עם 4 זרים ישתפו יותר ישראלים בשורה התחתונה?


יש לך שם לפחות שני טייפואים, אבל בהנחה שהבנתי אז בזמנו עשו סטטיסטיקות טרום-החוק-הרוסי נתנו סדר גודל של 80 דקות לישראלים גם לפניו. כמובן שזה לא המדד היחיד (קבוצה כמו אשדוד שמשתפת שלושה ישראלים לא יכולה להרשות לעצמה להיות בחוק הרוסי גם אם הם ישחקו 100 בממוצע).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 15, 2012 9:33 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10132
בלוג: הצג בלוג (0)
oren_80 כתב:
לנדסברג לא באמת ישראלי, אוחיון פרענק מהצפון. סה"כ 53 דקות לישראלים. נמאס כבר ממכבי האלה!!!!1

אמרת את זה כמובן בסוג של סרקזם, אבל מה לעשות שחצי מזה אפשר להגיד גם ברצינות. הרי כשאנחנו מדברים ומתווכחים על חוק רוסי ודק' לישראלים, אז המטרה היא להגיד שאנחנו (או לפחות חלקנו) רוצים שיותר שחקנים שגדלו בארץ יקבלו הזדמנות משמעותית בליגת העל. מהבחינה הזו לאנדסברג אכן לא אמור להיכלל בקטגוריית הישראלים, עם כל הכבוד למורשת היהודית שלו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 15, 2012 9:42 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
אבל הבחינה הזו לחלוטין לא רלוונטית לת'רד הנוכחי. אני ממש לא פתחתי אותו ממניעים פטריוטיים ורצון לקדם ישראלים - להיפך, הוא נועד לבדוק לאורך זמן איזה מהקבוצות טעתה בכך שהסתפקה בארבעה זרים ולא החתימה לפחות זר נוסף (שהרי אם יש לך רק ארבעה זרים באמת אין שום טעם בללכת לפי החוק הרוסי).

בכל מקרה מכבי יכולה בשקט להישאר מחוץ לת'רד, כי היא ממילא מחויבת בשני זרים בחמישיה כל הזמן, אז ברור שהישראלים שלה יתרמו לפחות שמונים דקות, ומכיוון שהם מספיק איכותיים והעניין העיקרי שלה הוא לא בליגה אז גם יותר מזה הוא הגיוני לחלוטין.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 15, 2012 10:57 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 6:24 pm
הודעות: 3256
בלוג: הצג בלוג (0)
מאזותומרת מחוייבת לשני זרים בחמישיה?

_________________
לספרים רק את החטא והשופטת
פיתאומית לעד, עיניי בך הלומות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 15, 2012 11:42 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 02, 2010 10:58 pm
הודעות: 4594
בלוג: הצג בלוג (0)
הוא התכוון ישראלים.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ראובן כתב:
צוד הוא עדיין העשב השוטה הרשמי של הפורום. נא לכבד את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 16, 2012 12:03 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18829
בלוג: הצג בלוג (0)
תקן אותי אם אני טועה, אבל חוק הזרים הקודם לפני החוק הרוסי לא כלל 4 אמריקאים, אלא חלוקה בין אמריקאים ואירופאים, לא? זה שונה מהמצב כיום.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 16, 2012 12:35 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
לא נראה לי. בעונה של אדלשטיין שיחקו בהפועל ארבעה אמריקאים כשרים (אוסטין, סליי, ג'נקינס ומייסון) ובעונה שאחרי של שמיר לדעתי כבר היה חוק רוסי (כי היא התחילה אותה עם חמישה זרים).

בכל אופן זה לא משנה הרבה כי אני לא בא לחקור את העבר, ככה שגם אם ההנחות שלי מוטעות ממילא הן לא הבסיס לתקפות הטענה הנוכחית שלי.

בכל אופן, כצפוי הפועל תל אביב והרצליה עושים את העבודה (אם כי ב225 דקות במקום ב200):

הפועל תל אביב - 141 דקות לחמישה ישראלים
הרצליה - 97 דקות לארבעה ישראלים

לפחות הרצליה נראית לי כמו קבוצה שתפורה על החתמת זר נוסף והליכה על החוק הרוסי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 16, 2012 7:02 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 6:24 pm
הודעות: 3256
בלוג: הצג בלוג (0)
ראובן כתב:
לא נראה לי. בעונה של אדלשטיין שיחקו בהפועל ארבעה אמריקאים כשרים (אוסטין, סליי, ג'נקינס ומייסון) ובעונה שאחרי של שמיר לדעתי כבר היה חוק רוסי (כי היא התחילה אותה עם חמישה זרים).

בכל אופן זה לא משנה הרבה כי אני לא בא לחקור את העבר, ככה שגם אם ההנחות שלי מוטעות ממילא הן לא הבסיס לתקפות הטענה הנוכחית שלי.

בכל אופן, כצפוי הפועל תל אביב והרצליה עושים את העבודה (אם כי ב225 דקות במקום ב200):

הפועל תל אביב - 141 דקות לחמישה ישראלים
הרצליה - 97 דקות לארבעה ישראלים

לפחות הרצליה נראית לי כמו קבוצה שתפורה על החתמת זר נוסף והליכה על החוק הרוסי.

אלא עם רייס או ברקוביץ נפצעים.

_________________
לספרים רק את החטא והשופטת
פיתאומית לעד, עיניי בך הלומות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 16, 2012 10:03 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:08 pm
הודעות: 4508
בלוג: הצג בלוג (0)
חשוב להבהיר שמבחינת כמות הישראלים הכוללת-
נוספה לליגה עוד קבוצה לעומת העונה שעברה ועוד 2 קבוצות לעומת לפני שנתיים

להוסיף לכך את הפרישה/ירידה לליגה השנייה בשנתיים החולפות בלבד של בורשטיין, בלו, ששון, יצחקי, אוחנון, ארז כץ?, תמיר, מרקוביץ'.
כולם כידוע מתחת לגיל 33-34 בעת הפרישה (ולכן לא ספרתי את ארנולד, ווטסון ורוברטס).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 16, 2012 2:47 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
ראובן כתב:
לפחות הרצליה נראית לי כמו קבוצה שתפורה על החתמת זר נוסף והליכה על החוק הרוסי.


חלילה וחס .
בית-הלחמי גם ככה לא יודע לנהל רוטציה כמו שצריך ( ארחיב על כך בקרוב בתר'ד המחזור ) , לא צריך לסבך אותו יותר .

אני גם לא סגור שהבנתי את הלוגיקה שמאחורי המשפט הזה :
להרצליה יש ישראלים טובים ---> הישראלים משותפים כמות דקות גבוהה ---> אפשר להתחייב על 2 ישראלים על המגרש ---> הבה נביא 5-6 זרים ( ומעשית נעשה גם חסם עליון לדקות הישראלים סביב ה-80 ) .
כל מעבר הוא הגיוני בפני עצמו , אבל שני קצוות התרשים קצת סותרים : אם יש ישראלים טובים ( איכותית , וכמותית ) , למה צריך הרבה זרים ?!

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 16, 2012 2:54 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
עוד לפני שמדברים על ניהול רוטציה, יש שתי סיבות מצוינות - האחת, השיטה של הרצליה עובדת כבר הרבה שנים על הימורים, זה מצוין אבל כמובן שיש סיכוי סביר מאוד שתיכשל באחד הזרים. החוק הרוסי מאפשר לך להחתים חמישה זרים ולהניח שאחד מהם יהיה פלופ בלי להיפגע. הסיבה השנייה אפילו יותר פשוטה - בשיטה הנוכחית כל פציעה של אחד הזרים מותירה אותך בבעיה לא פשוטה, ולבטח לא תחתים זר ייעודי למטרות האלה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 16, 2012 3:15 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
פציעה של מילט פלאסיו תותיר דווקא את היריבות של הרצליה בבעיה לא פשוטה ...
במשחק אמש הרצליה ניצחה משחק חוץ לא קל עם תרומה משני זרים בלבד .
בל נשכח שהתקציב של הרצליה כלל לא גבוה , ופתאום לפתוח את הארנק ולהביא זר נוסף ( ומן הסתם גם להחליף איזה זר באמצע העונה מסיבות כאלו ואחרות ) זה לא עניין פשוט . נכון שלעיתים אפשר למצוא בוגרי קולג' זולים וטובים ( רון סטיל לדוגמא , שהובא בסך הכל כמחליף צעיר שלא צפוי לתת יותר מדי , וקנה את עולמו עבורי לפחות ) , אבל זאת לא הנורמה .
אגב , נניח שהרצליה מתכוונת להוסיף זר , איזו עמדה נראית לך צריכה חיזוק ?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 16, 2012 3:43 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:08 pm
הודעות: 4508
בלוג: הצג בלוג (0)
אתה מודע לכך שגם היריבה שיחקה בפועל עם 2 זרים בלבד?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 16, 2012 3:54 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
שמוליקי, נתת דוגמה טובה אחת, וג'ייסון וויליאמס הוא דוגמה עוד יותר טובה.

וזה שהרצליה שיחקו עם שני זרים בדיוק ממחיש את הטענה שלי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 17, 2012 1:51 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
כמובן , sunj .
ראובן , כנראה שהטיעונים המעגליים לא מתיישבים לי טוב , אם הקבוצה מסתדרת טוב עם 4 זרים ( גם אם בערב נתון רק חלקם תורמים ) לא מוביל אותי למסקנה שצריך להוסיף עוד זרים . אני מניח שנסכים לא להסכים בנושא .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 17, 2012 7:36 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
איך אפשר לטעון שהקבוצה מסתדרת טוב עם ארבעה זרים כשרק שניים מהם שיחקו? זו די ההגדרה ללא מסתדרת טוב עם ארבעה זרים.

כל הכבוד שניצחתם בחוץ בהארכה את הפועל ת"א, אבל זו לא בדיוק הוכחה לשום דבר.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 17, 2012 11:44 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
אחד מהזרים ( פלאסיו ) מאכזב , ולכן אני לא רואה צורך להוסיף בנוסף אליו עוד גארד , אלא פשוט להחליף אותו אם מעוניינים בכך . לגבי עמדות הגבוהים , פופ בקושי שותף גם ככה , אז אני לא רואה איך עוד זר ישתלב במארג .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 54 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 6 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.