סל ניוז

בבעלות איזה ציבור בדיוק?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הארנה משמשת את העיר לדברים נוספים מעבר למשחק כדורסל
בסקרמנטו למשל זה מופעי סטפס
ממה שאני יודע יש גם אירועים האבקות, הוקי קרח
נדמה שמדיסון סקוור גארדן של הניקס גם משמע למופעי מוסיקה
בעלות הציבור זה אומר שמחר הבעלים של הקבוצה לא יכול למכור את האולם ולשים את הכסף בקופה של הקבוצה, זה לא שייך לו, אלא למישהו אחר, נקרא לו ציבור לצורך העיניין

אתה טועה לחלוטין, לא ציבור ולא הנעליים של הציבור. הרבה פעמים בעלי האולם הם גם בעלי הקבוצות. מדיסון סקוור גארדן אמרת? בעלי האולם (באמצעות חברה בע"מ) הם גם בעלי הניקס וגם בעלי הריינג'רס בהוקי. מכל המופעים ושאר הירקות שציינת, הם אלה שמרוויחים. ודאי שהבעלים יכול למכור את האולם אם מתחשמק לו. הוא לא ישים את הכסף בקופת הקבוצה, אלא בכיסו הפרטי (או בחברה שהוא שולט בה).
במקרים אחרים העיר היא בעלת האולם, אבל היא מחכירה את האולם לעשרות שנים לבעלי הקבוצה במחירים מצחיקים, רק שישאירו את הקבוצה בעיר. בתור אוהד הוקי אני עוקב בדיוק אחרי מקרים כאלה, למשל בפיטסבורג, שבו העיריה בנתה אולם חדש דנדש בכספי ציבור והחכירה אותו על כל זכויותיו לפינגווינס בכלום כסף ל-30 שנה, רק שלא יחשבו לעבור עיר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לי זה נראה כאילו יש סתירה בין המשפטים.

אם אין זכות קיום לאולם בחסות העירייה ואולם כזה קיים, אז מספיק להרוס אותו.
למה לבנות אחד במקומו ולהישאר עם אותו חטא? ואף יקר יותר...

עירייה צריכה להשקיע בתשתיות ספורט (אולם) לא במשכורות של שחקני הקבוצה.

קאפיש?

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

ובכמה אתה חושב שהיא צריכה להשכיר אותו לקבוצה מקצוענית, שמשחקת בו את כל משחקיה הביתיים ומתאמנת בו דרך קבע (כלומר, משתמשת בו שימוש כמעט יומיומי משהו כמו 8 חודשים בשנה)?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא יודע. האולם שייך לעירייה יש מו"מ ומגיעים למחיר. ברור שלקבוצה העירונית צריכה להיות העדפה בשימוש באולם. למשל אני חושב שמכבי קיבלה 20 תאים מתוך 24 תאים ביד-אליהו מוגזם.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

היה מו"מ עם הפועל לפני שהחליטו להקים עבורה את האולם? או שמקימים את האולם בלאנקו?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אז בעצם השאלה הפתוחה - למה צריכים שני אולמות?
אם אולם אחד מספק את כל התשתיות שהעיר צריכה, אז למה שהעירייה תממן שניים?

ולפני שיגידו - תרבות ושתי קבוצות ספורט זה יותר מידי לאולם אחד אז.. הסטייפלס סנטר מתמודד עם קצת יותר מזה..
http://www.grantland.com/story/_/id/796 ... chronicles

בוודאי שיש מו"מ עם העירייה על האולם. יש ועדה משותפת.

גם העירייה הבינו שיד אליהו לא מתאים לצרכים של הפועל.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

למה הוא לא מתאים לצרכים של הפועל?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אני לא חושב שמכבי מביאים יותר מ-2K למשחקים היותר סטנדרטיים של ליגת העל, אז זה די אותו מצב.
נראה לי מוזר בימינו לבנות אולם קטן יותר בגלל שהאולם הנוכחי הוא overqualified.
אולי "בזבזני" מילה יותר מתאימה.
אפשר למצוא פתרון טכני, כמו כיסוי חלק מהיציעים העליונים כדי לא לפגוע באקוסטיקה והמראה של מיעוט צופים.
לבזבז כספי ציבור על תשתית מיותרת? חשבתי שאתה נגד בזבוז כספי ציבור

מכבי מביאים הרבה יותר מ-2K למשחק ליגת על סטנדרטי. לפי מה שאומרים פה (לאו דווקא אוהדי מכבי) זה יותר בין 4 ל-5, וכמובן הרבה יותר במשחקים גדולים כמו אתמול.
אבל זה beside the point.

הנקודה שאני מנסה להגיע אליה זה שגם בת"א יש סבסוד לקבוצות, רק שזה נעשה בצורה עקיפה דרך תנאי השכירות. בירושלים זה אפילו עוד יותר כך כמדומני, תקנו אותי אם אני טועה (דיברו על זה כאן פעם, אבל אולי אני כבר לא מעודכן), אבל אנשי מגדל שנהנים לציין בכל הזדמנות שהם לא מקבלים שקל מהעיריה שוכחים לציין שהם מקבלים את השימוש במלחה בחינם, או במחיר סמלי מאד.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אז אוקיי המודל המקובל, הוא החכרה. אני מניח שאת המדיסון קנה מי שקנה ולא קיבל מתנה מעירית ניו יורק
הבאת את הדוגמא של פיטסבורג שסותרת את הטענה שבעלי הקבוצה יכולים למכור את האולם
אם אתה מחכיר את האולם במחיר כלשהו, נמוך ככל שיהיה אתה לא יכול למכור אותו
זאת הטבה והתשתית נשאר בבעלות הציבור

אל תגיד לי מה אני אומר. לא אמרתי שזה המודל המקובל, עד כמה שאני יודע ההיפך הוא הנכון. המודל המקובל הוא שבעלי הקבוצות הם גם בעלי הנדל"ן.
אבל גם במקרים שלא, הבעלים מקבלים לעשרות שנים מכונה לעשיית כסף על חשבון הציבור בלי שהם משקיעים כמעט דבר, חוץ מלעשות טובה ולהעביר קבוצה לעיר או להשאיר אותה שם. הרבה פעמים, אגב, בניית האולם מגובה במס מיוחד לציבור לצורך העניין הספציפי הזה. זה אמנם נעשה בחלק מהמקומות דרך משאל עם בקרב תושבי העיר או המחוז, אבל זה עדיין כסף ציבורי שנגבה רק לזה, והנהנים הם הבעלים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא לגמרי מבין מה רע בזה. אם תשאלו אותי מה האסוציאציה הראשונה שלי משיקגו - אני אענה ג׳ורדן בלי למצמץ. יש אינטרס לעיר להיות ממותגת, לא?

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

האסוציאציה הראשונה שלך משיקגו היא ג'ורדן? באמת?
שלי- אל בנדי
אני מניח שהאסוציאציה של נדב וקאלימי היא מחזמר, לאור מה שהלך היום בעוף

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

בא נניח שיש כך וכך אחוזים מוזרים כמוני ששיקגו מזכירה להם את מייקל (כמו שברצלונה מזכירה להם את מסי ולא את גאודי), אני יכול להבין למה העירייה תרצה להשקיע בזה.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

לעיריה יש אינסנטיב במיתוג, במשרות לתושבי העיר, בתיירות פנים שמגיעה למשחקי הקבוצה. אולם ספורט מקצועני מפרנס, ישירות ובעקיפין הרבה אנשים. עם זה שווה את רמת הסיבסוד שהקבוצות מקבלות? לא יודע, קטונתי מלחשב. אני יודע שפה היו המון דיונים במועצת העיר על לבנות את העולם החשד של הפורטי ניינרס. אני בטוח שהכל מתועד איפשהוא באתר של העריה אז אתה יכול להכנס ולראות מה השיקולים וההתנגדיות עם בא לך.

_________________
לספרים רק את החטא והשופטת
פיתאומית לעד, עיניי בך הלומות

למה תיאטרון כן וספורט לא? ספורט זה תרבות, זה ערכים, זאת דרמה יותר טובה מכל מה שמתוסרט בטלוויזיה או בקולנוע וזה מחנך למצוינות ולחתירה להצלחה תוך הכרה במוגבלות ובהפסד בכבוד. אם עיר רוצה להנחיל את זה לתושבים שלה, למה לא?



מסכים.



עקומת התמורה.
זה לא משנה לאיפה מגיע הכסף. אם העיריה נותנת אותו לקבוצה ישירות כדי שתשלם משכורות, או שהיא נותנת לה אולם במחיר מציאה כדי שאת הכסף שיש לה תוכל לשלם כמשכורות. same-same.

אבל אפילו אם החישוב של העיריה לא נכון, אז זו בסך הכל השקעה לא מוצלחת, זו לא איזו שחיתות או אני לא יודע מה בסגנון. אני בטוח שיש עוד מלא השקעות אחרות שהעירייה (כל עירייה) עושה. לפעמים מצליח ולפעמים לא, אבל ההליך עצמו נשמע לי כמו משהו שעירייה אמורה לעשות.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

במנהלת טוענים שזה עלול להיות המחזור עם הכי הרבה צופים אי פעם (כלומר, מאז שהם סופרים)
http://www.basket.co.il/News.asp?id=4780

_________________
ואף על פי כן נוע תנוע

עדיף להשתמש ב"עשוי להיות". עלול להיות מעורר קונוטציה שלילית.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי