סל ניוז

אוריאל, אני רוצה לברך אותך על מציאת המילה הכי פחות מתאימה לתאר את חוויית הצפייה בכדורסל ישראלי. קרנבל.

תודה יקירי
לא חושב שכתבתי שזה מה שקורה כרגע, אבל אני מניח שאם הייתי רוצה להגיע לקהל שהוא לא במובהק חובב כדורסל הייתי מנסה לצור את האווירה הזאת מחוץ לפרקט, מה שקורה על הפרקט עצמו בזמן המשחק כבר לא כל כך בשליטה של המנהלת

מכל הדברים שציינת,מעודדות הוא הדבר שלדעתי הכי פחות משמש כגורם בעל משקל כלשהו לאלו שהם לא חלק מהענף. משחקים בין רבעים שצופה יכול להשתתף ולזכות במשהו זו אכן תוסםת נחמדה. אהפבל מעודדות? לדעתי לא ישנה כלום מבחינת קהל אם לא יהיו

עזוב מעודדות. אתה רוצה למשוך קהל כזה? אז תביא מופעים במחצית. את זה שנוגח כדורים לסל, לדוגמא.

די דוחה בעיני, המעודדות האלה. יש בזה משהו מאוד משפיל גם - הצופים לובשים מה שבא להם, אבל המעודדות יעלו מול קהל של 90 אחוז גברים וירקדו בבגדים צמודים וקצרים. אני חושב שזו תופעה שזמנה היה צריך לעבור כבר מזמן. אפשר להעלות הרבה סוגים של מופעי הפסקה שלא יהיו משפילים. בפיניקס למשל היו את הדאנסינג דאדס, שזו חבורה של גברים בני 30-40-50 שלא יודעים לרקוד יותר מדי טוב, אבל הם מנסים והקהל מת על זה. מצדי שיהיה גם את הדאנסינג גרנדמאס, רק לא בחורות מתחת לגיל החוקי (18). ממילא הן גם לא תורמות לעידוד בשום צורה, הרי קהל מעודד לא ישיר את הפופ הדבילי שמצמידים למופע הזה. ובאותה הזדמנות, תעיפו את הפקאצה שמנחה תחרויות החטאות בנוקיה.

יכול להיות שלמעודדות אין השפעה על כמות הקהל
באמת יכול להיות
מה שצריך לקבוע את זה זה לא טעמי האישי שבמקרה הזה דומה לטעמו האישי של מתן וstpsg
אלא סקר שיווקי פשוט, כזה שמודד את העדפת קהל היעד

לא יודע אם סקר זה סביר, הרי אם תציע בחורות ערומות זה עוד עלול לעבור בסקר. לא תמיד צריך להתחשב במה שהרוב רוצה, יש עוד ערכים שצריך לשקלל שם. אני חושב שהופעה בבגדים שמתאימים למועדון חשפנות היא לא דבר ראוי, בטח לא כשהסצינה היא שהנערות רוקדות והגברים צופים.

וגם אפשר לחשוב איזה גידול בקהל נוצר אחרי שהחלו לדחוף מעודדות לכל חור.

ותומר, ההיא שמנחה את התחרות של מנהלת הליגה היא באמת אגדה. כזה קול מעצבן לא שמעתי מימיי. מה שכן, רגליים יפות.

בכלליות, מה מונע מהפועל (האמיתית לא זו מירושלים), לדוגמא, ללמד את הרקדניות את השירים של הקבוצה ושיעודדו עם הקהל?

נקודת המבט שלנו כצופה בודד בטח צופה לא טיפוסי מאוד מטעה וגם מאוד שונה מהבן אדם שאחראי לתפוסה גדולה ככל האפשר ב5-6 משחקים בשבוע
אולי מספר הצופים לא גדל בגלל המעודדות אבל אולי הריקוד המטופש שלהם מנע בריחה של קהל?
יש כלים מקצועיים לבדוק את תגובת הצרכן הממוצע לשינוי כזה או אחר במוצר וזה הכלי הנכון לשפוט את ההשפעה של הגבירות הצעירות האלה במחוזות הכדורסל
מסכים עם stpsg שהיצע הבידור שסביב המשחק חייב לשמור האירוע כאירוע לכל המשפחה

אני אישית בתחושה שהבמצב במגרשים הרבה יותר טוב מאשר בתחילת שנות ה2000
אם עכשיו במשחק הכי זניח יש בסביבות ה500
אני זוכר לא מעט משחקים עם 150 צופים
אין לי מספרים רשמיים אבל אני חושב גם שהכנסות של הליגה כליגה (חסויות, זכויות שידור וכו) הן בתקופה טובה יחסית לתחילת שנות האלפיים כלומר כשהמנהלת עזבה את הידיים של המנהל הראשון שלה
גדעון פרייטינג או משהו כזה

פעם שאלתי מעודדת איך היא מרגישה עם זה שאבנר קופל מכריח אותה להתלבש בבגדים כה קצרים והיא ענתה לי ״קר. נבל״.

ומכיוון שהתגובה הזו מועמדת לתואר ״הוואן ליינר הכי מתאמץ בתולדות סל ניוז״ אני אוסיף ואומר שהתגובה של מתן 2.0 כנראה לא נכתבה אלא בשביל הסוגריים שלה (כי הרי גם הפועל מגדל אוטו חן ירושלים יכולה ללמד את המעודדות וכו׳) - אבל כשמישהו מנסה בכח לדחוף אג׳נדה - עשויים לצאת דברים משעשעים, קצת כמו המקרה שלי ושל עספור.

(ראובן יייזכר בכרטיס הביקור של קישון בעוד 5... 4... 3...) 

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

אוריאל, אני ממש לא מסתכל על העניין הזה של המעודדות מנק' המבט של עכבר הכדורסל שנמצא בסלניוז, אלא דווקא מנק' המבט של זה שאוהב כדורסל אבל לא יותר מידי. זה שיש לו ילד בן 10 ובא לו לקחת אותו מידי פעם למשחקים. אז בגלל שיש מעודדות יגדל הסיכוי שהוא יבוא למגרש? (בדיחת חרמנות בעוד 3..2..1..). עדיין אני לא מוצא הגיון לכך שעניין המעודדות הוא כ"כ קריטי בשביל שיחייבו אותו, ואם אכן יש גידול בקהל (ואני לא יודע עד כמה יש) צריך לבדוק כתוצאה מאילו קבוצות יש גידול בקהל.

ממש נכנסת חזק לקטע שראובן מת על קישון הא?

דווקא אין לי בעיה עם זה, אבל אני מקווה שהוא עדיין סופר כי אין לי מושג במקרה הזה על מה הוא מדבר.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

לקבוצות אין קשר למעודדות. זה הכל מוכתב ע"י המנהלת

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

א. אחותך, בעלה, השכנה שלך והספרית שלך הולכים יחד לנוקיה, זה קהל לא קנאי שלא חי את הענף. ועדיף ששם הוא יישאר
ב. אני לא יודע מתי פעם אחרונה ביקרת במשחק בליגת העל או בכלל בכדורסל הישראלי, אבל בשלל אולמות המתנ"סים המביכים אין מקום לשופינג ודוכני אוכל.

ספורט מקצועני, ונשים רגע את ארה"ב בצד, הוא לא שואו ולא קרנבל, הוא ספורט. גם לסבתא בת ה-80 שלא מפספסת משחק בית של סנדרלנד (סתם דוגמה, בטוח שיש כזו), יש קשר מובהק לענף והיא אוהבת כדורגל.

_________________
יום אחד קמתי בבוקר - וגיליתי שיש לי קבוצת כדורסל לאהוד
מזל שהקשבתי לך אבא - קיבלתי את המתנה הכי גדולה שיכולתי לבקש
1957-2008, עד המוות הפועל

אללי.
אפרים קישון. ראו אותו בטלוויזיה. ״יהיה טוב״.


עריכה: קראתי עכשיו את ההודעה הקודמת שלי, וכל מה שאני יכול לומר להגנתי זה שהייתי במצב נורטון / נדב (לא זוכר, מי מהם לא כתב פה פיכח כבר שנתיים? אז הוא) כשכתבתי אותה.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

תגדיר "קשר מובהק לענף". היית במשחק ACB בחיים שלך? עיירות שלמות הולכות למשחקי כדורסל בספרד ובאיטליה, כחוויה של כל המשפחה ליום ראשון. גם כדורגל אנגלי נמצא בערך עשור ויותר אחרי ימי החוליגנים ובתוך ימי הנשים והמשפחות.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

"נראה לי ממש לא לעניין כל הריקודים האלה של הבנות בפסקי זמן"
"אבל אבא, גם אתה הסתכלת, ראיתי...."

_________________

הייתי במשחק יורוליג אחד בספרד, והייתה שם אווירה מטורפת. הלוואי שעיירות שלמות גם יבואו כאן למגרשים. אבל מעודדות לא יהיו אלה שימשכו את התושבים, אלא רק חיבור לקהילה. אין כאן בארץ תרבות של "ללכת למגרשים", ושוב, מעודדות לא יהיו אלה שייצרו כאן תרבות ספורט. בכלל, הן לא צריכות להיות חלק מתרבות ספורט.

_________________
יום אחד קמתי בבוקר - וגיליתי שיש לי קבוצת כדורסל לאהוד
מזל שהקשבתי לך אבא - קיבלתי את המתנה הכי גדולה שיכולתי לבקש
1957-2008, עד המוות הפועל

השאיפה היא שאותם אנשים שאין להם קשר מובהק לכדורסל יגיעו ולא רק קומץ אוהדים קנאי ורועש
זאת השאיפה, ומתקנים ראויים עם חניות ופאבים, (ואולי גם מעודדת, לא יודע האם הן תורמות או לא) הם התחלה טובה, אז בשנה הבאה יהיו כבר שלושה אולמות כאלה
אני רוצה שאחותי והשכנה והספרית יבואו לא רק לנוקיה
אין שום הגיון לצופף את הכדורסל לחבורת קנאים מדליקה ומרשימה ככל שתהיה
צריך לדעת לכבד את כל סוגי הקהלים ולהפסיק להתנשא
כן גם אלה שעוזבים את האולם אחרי שברור להם שהקבוצה שלהם הפסידה וגם אלה שיושבים כל המשחק בשקט ושולחים הודעות טקסט לכל העולם והפילגש
הם לא פחות טובים מאיתנו ששרים בלי הפסקה ומנופפים דגלים

http://www.atzuma.co.il/nomorecheerleaders

תרגישו חופשי לחתום ולשתף.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

סתם כדי שתדעו, אני מניח שזה יעזור לכם כפופ קוויז שאולי יציל אתכם בשאלת החצי מיליון של אחד נגד מאה: הבחורכ הזאת הייתה המזכירה של קופל, או אחת מהמזכירות במשרד שלו (כן כן. לא צוחק). כנראה שהייתה עובדת חרוצה, מחויבת לעבודה, מגדילה ראש ואפילו מגיעה למשרד לפני הזמן ונשארת לאחריו. במצב שכזה, ועם כישורים שכאלו, זה היה צעד מאוד מתבקש שהיא תקודם לכזה מעמד נכבד ומכבד.
אין מה להגיד, קופל אוהב את העובדים שלו ודואג להם כמו אבא אמיתי.

_________________
תמיד צודק אבל עדיין מקשיב גם לאחרים מתוך אצילות מושרשת

כמו אבא סוכר, אתה מתכוון.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

_________________
תמיד צודק אבל עדיין מקשיב גם לאחרים מתוך אצילות מושרשת