סל ניוז

השנה באמת שלב הבתים מעניין מתמיד .
יהיו כמה בתים שיישארו כנראה פתוחים עד מחזור הסיום .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני מסכים עם פאנוש, ואפילו מוכן לסכן את יחסי עם צוד למען זה. אי אפשר להגיד על שלב שהוא מעניין כשבסופו לוקחים את התוצאות וזורקים אותן לפח.

אחרי בדיקה - מתוך שמונת הבתים, בבתים 1, 4 ו-6 (ואולי גם 7) העולות די סגורות, ונשאר המאבק על המיקום (שלא באמת מעניין). בבתים 3 ו-8 המקום הראשון סגור, ככה שנשארו עוד שלושה בתים שהמאבק בהם פתוח. מה מעניין בזה?

זה נחמד שאחת להמון זמן המון קבוצות משחקות זו עם זו ויש כמה תוצאות נחמדות. אבל כמפעל זה הדבר המטומטם ביותר שאפשר להעלות על הדעת.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אולי יש צדק בטענות על השיטה, אבל אי אפשר להתעלם שיש השנה משחקים טובים, דרמות וגם הפתעות מידי פעם.
אולי זה לא הכי צודק והאלופה לא באמת אלופה (צלסי למשל ממש לא היתה הקבוצה הטובה באירופה שנה שעברה וגם לא אינטר מלפני כמה שנים ובטח לא ליברפול בשנת המפך מול מילאן) אבל שוב, השלב עצמו מניב משחקים יפים

בהחלט היו משחקים מעניינים, בייחוד כמות המהפכים בדקות האחרונות. עדיין חבל שהכל ילך לפח.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

שלב הבתים באמת פח (שנה שעברה אפילו יותר), אבל לקרוא לליגת האלופות מפעל נחות, זה קצת, איך לומר...
ואני לא יודע לגבי המבנה, אבל העובדה שמאז שהתחילו איתו אין את אותה אלופה פעמיים רצוף נשמע לי כמו נקודה די טובה בעד המבנה הנוכחי.
נצטרך לריב על משהו אחר, ראובן.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

זו ממש לא נקודה טובה. זה יכול לנבוע מכל מיני סיבות שלא קשורות לרמת המפעל, אבל בפרט זה עלול להעיד על כך שהמפעל לא מזהה את הקבוצה הטובה ביבשת.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

לשאלה ״האם העובדה שמאז שינוי מבנה הליגה לא הייתה זוכה אחת פעמיים ברצף מחזקת או מחלישה את הטענה שהמבנה החדש טוב יותר״, אני עונה ״מחזקת״.
כמובן שזה בהינתן שכמות הזכיות של קבוצות ממש לא ראויות היא זניחה.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

קח למשל את הNBA. שם נפוץ מאוד שאלופה מצליחה לשמור על התואר שלה. עכשיו תחליף את גמר הפלייאוף שם במשחק אחד. אתה חושב שאם כל שנה תתחלף שם האלופה, גם אם ברור יהיה שהיא לא הקבוצה הטובה ביותר, זה עדיף?

(וזה עוד לפני היתרונות הברורים האחרים שיש לשיטת הNBA על שיטת ליגת האלופות)

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אולי יש שיטות טובות ממנה, אבל היא לא רעה. אבל היא לא רעה, ובטח לא מפעל נחות. (לצערי הרב, כן? הביפ המזורגג הזה - הלוואי שיתכווץ למימדיו הטבעיים).

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

לא קשור, דוגמת הNBA הובאה כדי להפריך את הטענה שלך שגיוון אלופות זה דבר טוב ותכונה חיובית של שיטה.

שיטת ליגת האלופות היא שיטה מזעזעת מסיבות הרבה יותר בסיסיות. נניח העובדה שקבוצה יכולה להגיע לגמר מבלי לפגוש אף קבוצה חזקה בדרך, בתור התחלה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראובן ופאנוש הם מסוג האנשים שבטח גם לא התלהבות מה-7-5 של ארסנל בגביע הליגה האנגלי כי לא היו הגנות.

לעומת עונות קודמות די משמימות וצפויות בשלב הבתים, העונה יש הפתעות עצומות ומשחקים עם הרבה מתח ושערים. ארסנל לא בטוחה בשמינית הגמר, מילאן לא בטוחה בשמינית הגמר, ריאל אוכלת חצץ מדורטמונד, מנצ'סטר סיטי אלופת אנגליה עם תקציבי עתק ללא נצחון אחרי 4 משחקים, יובנטוס לא בטוח תעלה לשמינית הגמר, באטה בוריסוב שהדיחה את ק"ש ניצחה את באיירן מינכן, ברצלונה מפסידה לסלטיק, יונייטד נחלצת בשיניים מהמשחקים מול בראגה.

מה זה חשוב השיטה? אלו הקבוצות הטובות ביבשת, עם משחקים מרובי שערים והרבה הפתעות. אין משהו שיותר מושך קהל מתוצאות לא צפויות, הרבה שערים וכדורגל איכותי.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

נובמת. לא התלוננת לפני יומיים על ששמו לך דברים בפה?

ואם הגישה היא שהשיטה לא חשובה אז אחלה. אבל מכיוון שאחד החסרונות הבולטים של השיטה הוא שיש גם הרבה פחות משחקים ממה שהיה ראוי, אז מן הסתם גם לגישתך (לא שהבנתי מהי) השיטה אמורה להיות גרועה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

לליגת האלופות יש בעיות שלא תלויות בה ושאין לליגת ה-NBA, כמו למשל ליגות מקומיות ומשחקי נבחרות שמעמיסים על השחקנים. בזמנו היה בליגת האלופות שלב בתים שני במקום שלב הנוקאאוט הראשון, והיו תלונות רבות על העומס על השחקנים ולכן השיטה הוחלפה. לא בגלל שהיא טובה יותר, היא לא, אלא בגלל שבהינתן המבנה של הכדורגל באירופה זה המקסימום שאפשר לעשות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מי שם דברים בפה שלך?
ה"גישה" שלי (וזה לא שהקדשתי לה זמן מחשבה מיוחד) היא שבסה"כ אנשים רוצים להנות מכדורגל, והעונה הם מקבלים בליגת האלופות כדורגל איכותי, לצד הרבה מאוד שערים, דרמות והפתעות. גם בשנה שעברה היו כמה הפתעות (יונייטד הודחה בשלב הבתים), השנה יש אפילו יותר.
השיטה? העניינים תמיד יתחילו להתחמם בשמינית הגמר, למרות שברור לכולם שאי אפשר להתחיל את המפעל בשמינית הגמר, כמו שזה לא קורה גם במונדיאל או ביורו. לא מבין כ"כ מה נתפסתם לעניין...

אגב, באן בי איי נפוץ מאוד שאלופה מצליחה לשמוע על התואר שלה, אבל ב-10 השנים האחרונות זה קרה פעם אחת...

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

גימלריך- אתה שמת, כי אתה הריי יודע שאנחנו לא התלהבנו מה-7-5 כי לא היו הגנות.

למה אי אפשר להתחיל בשמינית גמר? אם אתה מחויב למעט משחקים אז תן לי אותם בין הקבוצות הבכירות, תצמצם את המפעל ב-8 או 16 קבוצות ותן לי יותר משחקים כמו בבית של ריאל, שיצא מעניין ממש במקרה.

"לעומת עונות קודמות..." אז וואלה, השנה התפלק לך עונה עם כמה משחקים מעניינים בבתים. זה לא משנה את זה שהתוצאות האלה הולכות לפח ושבשנים קודמות מדובר בשלב משמים ברובו. בוודאי שהשיטה חשובה, אחרת על מה מתנהלים חצי מהדיונים פה על בעד/נגד פיינל פור?

צוד- בחירה לא טובה של מילים, להבדיל מהיורוליג זה מפעל שמביא כסף ולכן קבוצות משקיעות בו. משמים בחלקו- מתאים יותר. ואיך זה נפוח ומלא בעצמו, אשמח לשמוע, או שגם אתה לא בוחר מילים מי יודע מה.

הוא לא באמת התכוון, זה היה רפרנס לדיונים אחרים שהתקיימו בפורום.

הפיתרון שלי, אגב, הוא לא לצמצם דווקא את הצ'מפיונז, אלא לעשות את הדבר המתחייב מכל השינויים שעברו על אירופה בעשרים השנים האחרונות ולהפוך את הצ'מפיונז (גם את היורוליג, אגב) לליגה במישרה מלאה. אם יהיו משחקים בליגת האלופות כל שבוע, אז הפלא ופלא גם יהיו הרבה יותר משחקים מעניינים.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

הלוואי, אבל ראי העלה את הנקודה של עומס על השחקנים שהביא למחיקת שלב הבתים השני וצמצום מס' המשחקים של כל קבוצה מ-16 האחרונות ב-6.

תחת ההנחה שבאמת אין לאן למתוח את מספר המשחקים בצ'מפיונס, הפתרון האחרון לתת לנו יותר משחקים בין הגדולות הוא לצמצם את משחקיהן מול הקטנות וזה אומר לנכות חלק מהן. אפשר גם לעשות את זה על חשבון הליגות באירופה, אבל אני לא חושב שזה יעבור טוב בדעת הקהל.

אני לא מקבל את ההנחה הזו....

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

משחק גדול של יובה אתמול, ביטול מוחלט של צ'לסי בניהולם של קייליני ומרקיזיו וכמובן ווידאל האלוהי.
קבוצה מגניבה.

האיש שהוביל את צ'לסי לאליפות אירופה, די מתאו, פוטר הבוקר.

גרנט שוב מועמד.

איך מתאים לגרנט להתמנות , להוריד איזה חמישייה על הדנים , לעלות בזכות פאשלה של יובה בדונייצק , ולקבל על כך קרדיט מקיר לקיר .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

לדעתי ברקורד האחרון שלו יותר מתאים לו לרדת ליגה עם צ'לסי. מה הוא עשה בבלגרד, אגב? היתה תקופה שעידכנו, ואז זה נפסק.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

הפסיד 3 דרבים בחודש וחצי

אני דווקא חושב שיש חשיבות גדולה לשלב הראשון. מעבר לזה שאני חושב שיש יותר מ-16 קבוצות טובות באירופה, יש חשיבות גדולה לזה שקבוצות יותר קטנות זוכות להשתתף בחגיגה (ולזכות בנתח מהכסף), שהקבוצות הגדולות נראות בעין ע"י אוהדים בכל אירופה ולא רק בינן לבין עצמן... שלב ראשון כזה, כולה 6 משחקים, הוא איזון טוב מאד בעיני. ולך תדע אולי בדרך אתה תופס גם "מרעננת רשמית" או אפילו אימפריה בהתהוות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כדורגל זה לא כדורסל. אתה לא יכול לשחק פעמיים בשבוע כל שבוע + מפעלי גביע למינהם. בטח בקבוצות הגדולות ששולחות את השחקנים שלהם לנבחרות ואז אין להם בכלל זמן להתאושש בין המשחקים.