סל ניוז

ואה, רוני, קח בחשבון דבר אחד: הטענות נגד מכבי ופניני במקרה הזה לא רק על הדברים עצמם. הן גם (לדעתי בעיקר) על כך שהדברים הגיעו אחרי שבוע שבו מכבי בפרט וכולם בכלל התעסקו באוהדי הפועל תל אביב. לימור לבנת דיברה על ביטול המחזור כולו, דיוויד בלאט דיבר על אוהדי הפועל תל אביב החיות, ופניני עצמו (ותודה לנדב...) אמר את דברי החוכמה הללו: "כשמגיעים לאולם צריך לשמור על הכבוד המינימלי בין בני אדם. בלי אלימות מילולית, בלי גזענות ובלי שירי שואה. צריך להוקיע את הדברים האלה".

אז אם אחרי כל זה מסתבר שהקפטן של מכבי התנהג כחיה, כינה שחקן אחר "נאצי", וכל מה שיש למכבי להגיד בינתיים זה שהוא לא התכוון (והוא אפילו "מוקיע" את הדברים האלה!), אז הביקורת על מכבי מוצדקת במאה אחוז, גם אם טבלת לפני כן עם מאה שרצים ביד.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אויש , מצויין. צריך לספר לשמעון מזרחי שהקהל שקורא לו להתאבד ושתהיה שואה למכבי לא מתכוון לזה באמת.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אני לא מסכים שדין אחד לאוהדים ולשחקנים
אין להם אותה מחוייבות
לאוהדים יש מחוייבות לחוק בלבד, ומצידי הם יכולים לשיר כל שיר שהחוק מרשה כולל שירי שואה אגב
את שירי התאבדות למזרחי אני אפילו לא מתעב ומוצא אותם לגלוג לרצינות התהומית שהאיש מתייחס לעצמו ולקבוצה שלו
אלימות מצד שני אסורה לפי החוק אז יאללה לבחור מוביל אחד או שניים ולהרחיק לכל החיים מהמגרשים בלי חוכמות וככה הלאה עד שהעסק ידעך ויעלם כמו שקרה באנגליה בכדורגל
שחקן בין אם הוא קפטן ובין אם הוא שחקן נועל שעולה ל10 שניות לגארבץ' טיים, מחוייב לדברים אחרים לגמרי, כל קבוצה צריכה להדריך את השחקנים שלה לאתיקה ולקבוע את הגבולות לא מאמין שיש שהיא קבוצה שטרש טולק מהסוג של פניני יכול להשאר בגבולות המותר

דווקא עד עכשיו ראיתי אותו צורח סתם באוויר. ובגדול אין עם זה שום בעיה, רק להתלהב שעשית פאול-סל על ילד כמו טימור.. הרי זה ייראה קצת אחרת אם זה היה מול נבארו.

צריכים להגיד מילה טובה ליונתן שלא פירק לפניני את הצורה וגילה קור רוח מופתי לאורך כל המשחק (למי שעקב מקרוב פניני קילל אותו לאורך כל הדרך...)
הדבר המינימלי שמכבי ת'א צריכה לעשות זה לתת את סרט הקפטן לליאור אליהו ,לא הייתי מתנגד אם היו מעיפים את פניני מהנבחרת .
בכל מקרה עכשיו בכותרות הראשיות של אתרי הספורט YNET וNRG הפרשנים דורשים לתת עונש חמור לגיא ובצדק!

אחד מאותם ימים נחמדים בהם מרגישים צורך בהחלפת חתימה.......

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

ראובן, איפה כתבתי שהביקורת לא מוצדקת? הדבר היחיד שטענתי הוא שכשאתה שר שירי שואה בעצמך או כשאתה מיתמם וחושב שלא מגיע לך להענש על דברים כאלו, זה צבוע לדרוש שמישהו אחר יענש עליהם. זה לא מוריד בכלום מהמוצדקות של הטענה וכבר כתבתי כמה פעמים ת'רד הזה, פניני צריך להענש בצורה מאוד חמורה, גם ברמת הכסף וגם ברמת ההשעייה, ואני לא חושב שהוא שהוא צריך להמשיך להיות הקפטן של מכבי, לא בגלל שזה עונש בשבילו (כי אני מניח שזה לא ממש, אולי פגיעה בכבוד, ועל זה אני בטוח שהוא יתגבר), אלא כדי שיראה בצורה פומבית שמי שמתנהג בצורה כזו לא יכול להיות דמות יצוגית של מכבי.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

למה מישהו חושב שיש הקבלה בין מה שמותר לאוהד לעשות , ומה שמותר לשחקן לעשות (שלא נדבר על הקפטן) ? לקהל מותר לקלל את השופט "בן *ונה" , לשחקן לא.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

רוני, מה שאמרתי הוא שגם מי ששר שירי שואה בפרהסיה זכאי לבוא בטענות לפניני, כי הצבוע כאן הוא פניני ומכבי ולא שר-שירי-השואה. בכל אופן, מכיוון שאתה לא מצדיק את פניני ואני לא שר שירי שואה, אני חושב שאפשר לסיים את החלק הזה של הדיון...

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

בעיני שניהם צבועים, אבל אני גם חושב שאפשר להניח לזה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

_________________
רסקה : "צביקה האם זה לא בעייתי ששחקנים ששיחקו נגד מכבי היה מושקעים כספית אצל מוני פאנן באותו זמן ?!"
צביקה שרף : "לא".
מכביזם, כל מילה מיותרת.

גיא פניני, קפטן מכבי, לשחקן הפועל : "אתה נאצי, שיהיה סרטן בראש לך ולאבא שלך".

גם לימור לבנת קוראת להעניש בחומרה את פניני:
http://one.co.il/Article/209335.html

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

לא שאני מצדיק את הדברים של פניני, במיוחד את השימוש במילה "נאצי". רק לא ברור לי מה מפריע לאנשים פה? האם זה עצם הדברים? האם זה שהוא נתפס? או האם זה שהדברים נאמרו בשפה העברית? כי בגישה הזאת, צריך להעמיד לדין כמעט את כל השחקנים ששיחקו אתמול, רק צריך להשיג קורא שפתיים באנגלית.

ופניני, שחוץ מלדבר ידע גם לשחק, אז עוד אפשר היה לחיות עם זה, אפילו לחייך מידי פעם. עכשיו שהוא הפסיק לשחק ורק מקשקש, זה סתם עלוב.

יש טראש טוק, ויש לחצות קווים אדומים. פניני חצה קווים אדומים אחרי שהוא וקבוצתו הלינו במשך שבוע שלם על זה שהצד השני חצה קווים אדומים.

מה שנקרא, הראה להם מה זה.

מה מפריע לי אמרתי בעמוד הקודם. אבל אתה טוען שעוד אנשים חוץ מפניני אמרו אתמול "נאצי, שאתה ואבא שלך תקבלו סרטן בראש ותמותו"? לי זה נשמע משונה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

לא יודע באיזה ביטויים השתמשו השחקנים האמריקאים של שתי הקבוצות, אבל ברור שהיה טראש טוק במשך כל המשחק. בגלל זה שאלתי, מה בדיוק מפריע לאנשים, התוכן, זה שתפסו אותו במצלמה או השפה.

כמובן שגם לדעתי יש גבול לטראש טוק ומה שאני חושב על פנימי כתבתי בסוף.

מה שמפריע זה התוכן.
אנחנו יודעים על זה כי תפסו אותו.
והשפה לא משנה כלום לאף אחד.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ברור שבמדינת היהודים, מה שמעורר את עיקר המחלוקת זה ה"נאצי". אתם מסוגלים לתאר לעצמכם את המהומה שהיתה מתעוררת לו שחקן זר היה אומר מילה כזו לשחקן ישראלי, אז קל וחומר כששחקן נבחרת ישראל עושה זאת.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

רוני, אני לא מבין על איזו צביעות מדובר.
דבר ראשון, רוב אוהדי הפועל לא רק שלא שרים שירי שואה אלא גם מאוד לא אוהבים את השירים הללו. אם היית במשחקים שלנו העונה אז היית יודע שזו תופעה שמוגרה כמעט לחלוטין בכדורסל (גם אותו ילד עם החולצה עבר שיחה אצל ההנהלה).
דבר שני, גם אם אתה בעצמך שר שירי שואה אתה בהחלט יכול לבוא בטענות לגיא פניני. אולי לא בגלל המילים הקשות שהוא אמר, אבל בטח בגלל הצביעות וההסתה שלו נגד אוהדי הפועל.
ואחרון חביב, כמו שכבר נאמר לך, אין דין שחקן כדין אוהד ולא כל מה שאוהד מרשה לעצמו גם שחקן יכול, וטוב שכך.
בקיצור, הניסיון לצייר תמונה כאילו אוהדי הפועל יצאו פה צבועים הוא קלוש במקרה הטוב.

galsh כתב
'מאז שהתחילו לקנוס את המועדון על השירים האלה הפסיקו איתם, ואתה מוזמן לבדוק אותי.
לפי מה שהבנתי גם אתמול בשער השבת המשיך מסע ההכפשה של אוהדי הפועל עם רגב פאנן.'


בדקתי.
אתמול שרו החבר'ה של אלקטרה 'טועמה .. '.
לחיוב, וכפי שאורן כתב, שמעון מזרחי קם וביקש להפסיק..כמה פעמים.

עד כמה שאני מכיר גם הנהלות של קבוצות אחרות נוקטות בפעילות של הסברה ועוד כדי לרסן את האוהדים.כמו שאני טוען תמיד מדובר בבעיית עומק שחורגת
מקבוצה מסיימת או מספורט בכלל

נדב, לא הבנתי אם היית סרקסטי או לא, אבל איחולי הסרטן גרועים מספיק ואני בטוח שגם בלי הנאצי זה היה מעורר תגובה כזו (למעט אצל הפאקות, כמובן).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אותי איחולי הסרטן מגעילים לא פחות מקריאות הנאצי, מאחל לגיא שלא ילמד לעולם על גופו כמה מנוול הוא יצא.

וכרגיל אני נדהם מהפער בין כמות ההתעסקות בספורט (מינימלית) לבין התעסקות בגועל שמסביב (עצומה).

_________________
רסקה : "צביקה האם זה לא בעייתי ששחקנים ששיחקו נגד מכבי היה מושקעים כספית אצל מוני פאנן באותו זמן ?!"
צביקה שרף : "לא".
מכביזם, כל מילה מיותרת.

גיא פניני, קפטן מכבי, לשחקן הפועל : "אתה נאצי, שיהיה סרטן בראש לך ולאבא שלך".

אגב, שאפו ענק ליונתן שהתאפק והבליג. הרבה שחקנים אחרים היו שוברים לפניני תפרצוף (שגם בימים רגילים די דורש כאפה, אם להיות כנים).

_________________
רסקה : "צביקה האם זה לא בעייתי ששחקנים ששיחקו נגד מכבי היה מושקעים כספית אצל מוני פאנן באותו זמן ?!"
צביקה שרף : "לא".
מכביזם, כל מילה מיותרת.

גיא פניני, קפטן מכבי, לשחקן הפועל : "אתה נאצי, שיהיה סרטן בראש לך ולאבא שלך".

אותי איחולי סרטן מגעילים, הנאצי יותר מגעיל, אבל ממה נראה לכם מובנה הטראש טוק האמריקאי? ברכות לסילבסטר?

כולם פה זורקים את המילה "צביעות", רק איכשהו נראה לי שאם שחקן אמריקאי באשקלון היה אומר משהו בסגנון באנגלית לשחקן אמריקאי בנתניה, זה לא היה מקבל כותרות. ככה, שצביעות היא צביעות, היא צביעות.

אני באמת בספק אם טראש טוק של אמריקאים מורכב מאיחולי סרטן למשפחה של היריב. על נאצים אין מה לדבר בכלל.

אבל תמשיך למצוא הצדקות לעצמך, מה שעוזר לך לישון בלילה.

_________________
רסקה : "צביקה האם זה לא בעייתי ששחקנים ששיחקו נגד מכבי היה מושקעים כספית אצל מוני פאנן באותו זמן ?!"
צביקה שרף : "לא".
מכביזם, כל מילה מיותרת.

גיא פניני, קפטן מכבי, לשחקן הפועל : "אתה נאצי, שיהיה סרטן בראש לך ולאבא שלך".