סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ו' נובמבר 15, 2024 1:52 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 334 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: א' יוני 16, 2013 12:55 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
נבחר הדראפט של היום: האח הקטן, קודי זלר:
http://www.nbadraft.net/players/cody-zeller



אתלט טוב. פרוספקט מעניין, האח הצעיר של טיילר זלר. באירופה הוא יכל להיות שחקן אדיר. באן בי איי הוא יצטרך לדעתי לשנות חלק מהמשחק שלו, ואני אופתע אם עונת הרוקי תלך לו "חלק". חלק ניכר ממהלכי הפוסט שמופיעים בוידאו זה מהלכים שפשוט לא עובדים באן בי איי, או אולי עובדים אחת ל-6-7 פעמים. ההשוואה ללמרקוס אולדרידג' נראית לי לא קשורה כ"כ. אולדרידג' בקולג'ים היה שחקן שנמנע ממגע וכבר אז היה אחד עם קליעה טובה מחצי מרחק. זלר משחק הרבה יותר פנימה בקולג'ים. יכול להיות שהוא יפתח משחק היי פוסט, אבל כרגע הוא לא שם.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: א' יוני 16, 2013 1:38 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' ינואר 21, 2010 9:48 pm
הודעות: 2797
מיקום: אילון
בלוג: הצג בלוג (0)
מצטרף להשוואה בין ברק ללילארד. ברק פחות צלף, לא פחות ווינר, שחקן שלם ומרשים, מזכיר לי באיזשהו אופן גם את פול סטול.

_________________
קיופיפלו על שם קיינטל וודס, סקוטי פיפן, לו ריד ולו יהי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: א' יוני 16, 2013 5:05 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ג' אפריל 03, 2012 8:37 pm
הודעות: 118
בלוג: הצג בלוג (0)
איך אפשר לרדת מבחירת קונצנזוס טופ 5 למקום מוערך 16? (שבאז מוחמד) שמישהו יסביר לי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: א' יוני 16, 2013 6:22 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
אפשר בקלות, וגם גרוע מכך. דוגמא אחת? רשארד לואיס יושב ב"גרין רום" שאמור לאכלס את 15 הפרוספקטים הבכירים בדראפט, נבחר בפועל במקום ה32 ועל הדרך בוכה לעיני המצלמות.

לעניין מוחמד, אמנם העונה הייתי פחות בענייני מכללות, אבל הבנתי שהיו איתו כמה בעיות החל מ"זיוף" הגיל ועד מדידות אתלטיות בינוניות-מינוס. אגב, גיגול קטן עליו העלה שיש לו תסמונת טורט (כמו מחמוד עבדול-ראוף) ושאחותו שחקנית WTA מקצוענית (באיזור המקום ה140 בעולם כרגע).

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: א' יוני 16, 2013 7:15 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
איך אפשר לרדת? גזענות אמריקאית טיפוסית, והמוסלמים עוד מעט יצעדו ברחובות.

וברצינות, הבחור היה השנה במכללות תחנה סופית ברמות מטרידות - פחות מאסיסט למשחק.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: א' יוני 16, 2013 7:55 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' ינואר 21, 2010 9:48 pm
הודעות: 2797
מיקום: אילון
בלוג: הצג בלוג (0)
כמו שהתותח אמר - הירידה במניה של שבאז מבוססת קודם כל על נתון סטטיסטי מאוד בעייתי. כשראיתי אותו לא חשבתי בהכרח שהוא יהיה אכזבה, לא נפלתי מהכיסא ולא התאכזבתי, יו.סי.אל.איי היו מאוד לא מרשימים ובכל זאת זה בפני עצמו לא פסל אותו בעיניי. כששמעתי שהוא נותן בממוצע פחות מאסיסט למשחק... שחקן שמקבל כל כך הרבה כדורים בהתקפה ולא מוסר אפילו אסיסט למשחק...

_________________
קיופיפלו על שם קיינטל וודס, סקוטי פיפן, לו ריד ולו יהי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ג' יוני 18, 2013 10:28 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
בינתיים דראפטנט מעלים את אלכס לן למקום הראשון, כשהקאבס אולי עושים קולות של מוותרים על נואל.

והיום: שבאז מוחמד:




מוחמד הוא סווינגמן לכל דבר ועניין. וכן, למרות שהנתונים של האסיסטים די מדאיגים, אני חושב שבאן בי איי, אלא אם הוא יגיע לבובקאטס, זה ברור לו שהוא חלק מקבוצה ואף אחד לא הולך למסור לו אם הוא לא הולך למסור את הכדור חזרה. כמו לגבי כל שחקן שמגיע עם תווית של סקורר לליגה, השאלות המרכזיות הן עד כמה הכדרור שלו והאתלטיות שלו מספיקים בשביל שיוכל לייצר לעצמו מצבי קליעה ברמה טובה כדי לבסס את עצמו כסקורר מוביל בליגה.
לפחות לפי המדידות בדראפט קומביין, הוא יצא לא הכי הכי, ויכול להיות שזו גם אחת הסיבות לנפילה שלו.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ג' יוני 18, 2013 10:42 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
לא ברור למה התדרדר כל כך במוקים במהלך העונה. (זה לא עניין הגיל, הוא התדרדר עוד לפני שנחשף העניין.)
נכון, מצד אחד הראה שהוא תחנה אחרונה בהתקפה (מה שאין לי ספק שיישתנה בליגה של הגדולים)
מצד שני הראה יכולת קליעה מגוונת והרבה יותר טובה מהירה ומדוייקת ממה שחשבו.

יש לו את הכלים הפיזיים ואת החסרונות העיקריים שהציגו בקליפ הוא יוכל לשפר עם הזמן. כולם יוצאים עם חורים במשחק מהקולג'.
לדעתי עד סיום חוזה הרוקי ייחשב לכל הפחות לאחד מחמשת השחקנים הטובים של המחזור שלו.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ג' יוני 18, 2013 11:00 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
האיש לא נראה מספיק אתלט להיות סקורר בליגה, והקליעה שלו היא לא בלבל של סטפ קארי או ריי אלן שיכול לחפות על זה.
קשה לי להאמין שהוא יהיה יותר משחקן לגיטימי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ג' יוני 18, 2013 11:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
מצד אחד זה נכון. מצד שני, גם ג'יימס הארדן הוא לא אתלט מספר אחד בליגה וגם אין לו את הכדרור הכי טוב בליגה, אבל כן השחקן שהגיע הכי הרבה פעמים לקו בעונה החולפת ואחד החודרים הטובים בליגה.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2013 12:04 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
העניין הוא שהארדן הגיע מראש לליגה עם תווית של שחקן אול אראונד וככזה שיודע לנהל משחק. למען האמת גם אף אחד לא חב שהוא יהיה אחד הסקוררים הטובים בליגה עד העונה האחרונה.

מוחמד לא ממש נראה כמו שחקן אול אראונד, הוא גם די צפוי(=לא מוסר) והכידרור שלו פחות טוב מהארדן. לא יודע. נראה לי שהגג שלו זה משהו באיזור של ג'ון סלמונס ולא הרבה מעבר לזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2013 12:42 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' ינואר 21, 2010 9:48 pm
הודעות: 2797
מיקום: אילון
בלוג: הצג בלוג (0)
גם אני חשבתי כשראיתי אותו ״ג׳יימס הארדן לעניים״ ובכל זאת הארדן שחקן של לא מעט אסיסטים ואם יו.סי.אל.איי איכזבו כקבוצה והוא היה הכוכב שלהם ומסר פחות מאסיסט למשחק, זה מעלה שאלות בקשר להשפעה שלו על הקבוצה, אם היא חיובית

_________________
קיופיפלו על שם קיינטל וודס, סקוטי פיפן, לו ריד ולו יהי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2013 10:43 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:38 pm
הודעות: 235
בלוג: הצג בלוג (0)
אפשר שאלה נורא נורא בסיסית?
איך מתקיים הדראפט? הקבוצות מעבירות שמות מראש או בוחרות ברגע האמת?
מתי מחליט בחירה מספר 1 שזו הבחירה שלו? ובחירה 5 יכול לשנות את דעתו בשניה האחרונה כשהוא רואה מה לקחו לפניו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2013 10:46 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
בוחרות ברגע האמת, ואף סוחרות בבחירות בכל מיני דילים שקורים בריל-טיים. לכן אחד הדברים המעניינים בדראפט זה לעקוב לייב אחרי הפיד של ESPN נניח, שבו מתעדכנים על כל העסקאות שקורות.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2013 7:05 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10131
בלוג: הצג בלוג (0)
malkishuf כתב:
אפשר שאלה נורא נורא בסיסית?
איך מתקיים הדראפט? הקבוצות מעבירות שמות מראש או בוחרות ברגע האמת?
מתי מחליט בחירה מספר 1 שזו הבחירה שלו? ובחירה 5 יכול לשנות את דעתו בשניה האחרונה כשהוא רואה מה לקחו לפניו?

כל קבוצה מקבלת כמה דק' (לא זוכר אם זה 3 או 5) להחליט את מי היא בוחרת. לכל אחת מהקבוצות יש חדר-מצב שבו יושבים מקבלי ההחלטות שלה ומן הסתם יש להם כבר רשימה מוכנה של השחקנים לפי סדר עדיפות, אבל את הבחירות, כולל הגם הטריידים, הם עושים בלייב בסופו של דבר.
גם הקבוצה שבוחרת ראשונה מקבלת באופן פורמלי את הכמה דק' האלה בשביל להחליט, למרות שתכלס הם כבר יודעים את מי הולכים לבחור.
אני מניח שכל זה גם עונה על השאלה האחרונה שלך.

מה שלי עדיין לא הכי ברור, זה איך מבצעים את הסקר הזה שלפיו מחליטים איזה שחקנים מועמדים להיבחר גבוה ולכן הם מחכים במה שמכונה "החדר הירוק".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2013 9:00 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
הסיבוב הראשון נדמה לי שזה 5 דקות לבחירה. בסיבוב השני 2 דקות לבחירה.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2013 9:25 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23347
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מניח שזה נעשה בעיקר בשביל להגביר את האפקט הדרמטי, ובשביל להצדיק את קיום הערב במקום לעשות הכל תוך עשר דקות במחשב

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2013 9:31 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
בחירות 1-5 סגורות מראש, לא? כלומר, היו פעם הפתעות בבחירות האלה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2013 10:00 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
פעם אולי לא, אבל בשנתיים האחרונות קליבלנד הדהימה את כולם עם הבחירות של דיון וויטרס וטריסטאן תומפסון.
או במילים אחרות, איזה סגורות מראש ואיזה נעליים.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2013 10:05 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:11 pm
הודעות: 8254
בלוג: הצג בלוג (1)
על מה אתה מדבר. המון. יש המון דראפטים שרק בחירה 1 פחות או יותר ידועה מראש, יש אפילו כאלו שגם זה לא (דרק רוז / ביסלי זה אחד שעולה לי לראש, עד כמה שזה נשמע מצחיק עכשיו).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2013 10:08 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
shachaf78 כתב:
בחירות 1-5 סגורות מראש, לא? כלומר, היו פעם הפתעות בבחירות האלה?


דרון ויליאמס על פני כריס פול היה טיפה הפתעה.
שלדן ויליאמס בבחירה 5
אני חושב שווסטברוק בבחירה 4 היה די הפתעה, בהתחשב בזה שקווין לאב היה על הלוח, וראסל היה קלעי בקולג'ים כשבעמדת הרכז היה דארן קוליסון.
הארדן בבחירה 3 בהחלט הפתיע. גם הבחירה בג'וני פלין בבחירה 6, רגע אחרי שאותה קבוצה (מינסוטה) בחרה את רוביו בבחירה 5. אם מישהו תוהה, את העונה האחרונה פלין העביר בליגה האוסטרלית.

גואטה - כולם ידעו ששיקגו הולכת לקחת את רוז. אולי לא כולם. אולי לא 100%, אבל 80-90% בהחלט כן.
אם כבר, הווארד ואוקפור. אוקפור הגיע אלוף מכללות מקונטיקט והווארד מהתיכונים וכמו שהיום הוא נגר בכיין, אז הוא פשוט היה נגר פעור.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


נערך לאחרונה על ידי התותח המפוברק בתאריך ד' יוני 19, 2013 10:10 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2013 10:08 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
השאלה היא האם הקבוצות עצמן ולא התקשורת לא יודעות שהן יבחרו את שחקן X בבחירה מספר 3 או שחקן Y בבחירה 4, עם כל הדילים שיש סביב הדראפט.(בחירה 1 ו-2 זה משהו אחר)
כלומר הבחירות האלה נעשות ברגע האחרון?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2013 10:12 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
shachaf78 כתב:
השאלה היא האם הקבוצות עצמן ולא התקשורת לא יודעות שהן יבחרו את שחקן X בבחירה מספר 3 או שחקן Y בבחירה 4, עם כל הדילים שיש סביב הדראפט.(בחירה 1 ו-2 זה משהו אחר)
כלומר הבחירות האלה נעשות ברגע האחרון?


אני חושב שהן כן יודעות מבחינת סדר שחקנים את מי הן רוצות לבחור.
ההחלטה הסופית נעשית לרוב ברגע האחרון כי כל קבוצה מקבלת כל מיני הצעות בקשר לבחירה.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2013 11:33 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
והפעם: השחקן בעל השם האלמותי קנטאביוס קאלדוול פופ:
http://www.nbadraft.net/players/kentavi ... dwell-pope



מאוד אהבתי את מה שראיתי. אתלטי. מכדרר טוב במתפרצת. יש לו גם חתיכת ריינג' בקליעה לשלוש. לא'דע, לא ברור לי למה הוא מתחת לאולאדיפו. לא בטוח אפילו שהוא פחות טוב ממקלמור.
אגב, דראפטנט הורידו את נואל כבר למקום 5.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לקראת דראפט 2013
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2013 11:53 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
נראה כמו אחד היחידים עם פוטנציאל אולסטאר(אם כי עדיין זה נשמע מוזר שיהיה אולסטאר עם שם כזה). השאלה כמובן אם הוא יכול להפוך ליותר מסתם ג'אמפ שוטר וזה לא קל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 334 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: uriel17 ו 21 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.