סל ניוז

אני חושב שחולון של 2008 יכלה לקחת את מכבי בסדרה.

חיפה של השנה קצת פחות, אבל גלבוע? שום סיכוי.

השום סיכוי הזה הוא כי גליל הגיעו לגמר הפיינל פור אחרי שטבחו את הפועל בחצי ואחרי שמכבי ניצלו בנס מהסידרה מול בני השרון?

אבל אם כבר, אני אוסיף שהסיבה היחידה שהפועל הפסידו למכבי בעונה הפיצה היתה שהשיטה היתה 1-1-1-1-1. אם היו משחקים 2-2-1 כמו בNBA שום סיכוי שהפועל מפסידה את האליפות בעונה ההיא.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראשית אני חושב שמכבי לא הייתה מפסידה אף אליפות בסדרה.

אני חושב שגלבוע (הדוגמא הכי מובהקת) אבל גם חולון כיוונו את שיא העונה לקראת הפיינל פור בידיעה ששם הכל אפשרי.

אני בספק עם בחולון הייתה נבנית קבוצה כל כך יקרה אם כדי לקחת אליפות היה צריך להעיף את מכבי בסדרה ואני בטוח שהגלבוע לא הייתה מגיעה לסדרה בכזה אטרף שהיא הגיעה לאותו ערב ב2010.

מכיוון שהכדור סל הישראלי לא זר לנו אני לא רואה את מכבי מפסידה סדרה שום שנה.
גם במשחקים מובהקים שהיא פחות טובה (משחק 3 מול ירושלים) היא לכל הפחות מגיעה למשחק של נקודה לפה או לשם.

במשחקי החוץ במלחה ובבית מכבי היא ניצחה דו ספרתי.

אפילו בסדרה מול בני השרון היא יצאה מנצחת. סדרה שכללה הפסד ביתי במשחק 1 כתוצאה מזלזול ופיגור 38 דק' במשחק 5 שהיה בו את כל האלמנט של הלחץ של משחק מכריע

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

ה'אפילו' הזה מתייחס לסידרה מול הקבוצה שסיימה במקום השמיני בליגה, להזכירך. לא בדיוק ראיה שתומכת בעמדה שלך.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

נכון.

אבל גם השנה סידרה מול מקום 8 הייתה קשה למכבי.

איך שהוא היא תמיד יוצאת מהסדרות האלה מנצחת.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

באמת מרשים שהיא יוצאת מנצחת מהסדרות מול המקום השמיני, קשה יותר או פחות. זו לא אינדיקציה לכלום בכל אופן, בטח שלא למה שהיה קורה בגמר פלייאוף.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אתה מדבר כאילו אנחנו לא מכירים את הליגה שלנו.

לא תמיד מקום 8 פחות טוב משמעותית ממקום 3 או מקום 2 - בטח באפשרות לנצח את מכבי ולא בהכרח בסדרה ישירה בין מקומות 2-3 למקום 7-8.

אין שום קשר בין קושי של מכבי מול המקום השמיני לזה שברגע שהיא שרדה את הסדרה היא הופכת להיות שוב פייבוריטית ביחס של 90-10 מול כל יריבה שבאה.

גם מכבי מגיעה במוד אחר למשחקי דרבי או ירושלים מאשר לבני השרון.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

כי אין ספק שלפיינל פור מול חולון או לגמר ההוא מול גליל היא הגיעה במוד אחר לגמרי. ואתה טוען שהפועל תל אביב של השנה היתה טובה יותר מחיפה?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

הסיכוי של מכבי לנצח סידרה מול חיפה הוא זהה כמעט לגמרי לסיכוי שלה לנצח את הסדרה מול הפועל (משהו בין 97 ל99 אחוז)

לעומת זאת בסדרה בין הפועל ת"א למכבי חיפה היתרון הוא ברור של חיפה.

אני לא רואה סתירה בין הדברים.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

ברור שאין סתירה, אפשר לכתוב כל שטות על דברים שלא קרו ולא יקרו (כמו שהת'רד הזה מוכיח).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

האמת שגל מקל אמר אחרי המשחק ברוממה מבחינת האמונה וכו' את אותם דברים בדיוק כשאמר אחרי הגמר של 2010....

לא יודע מה בדיוק הוא אמר, אבל להגיד "באנו עם אמונה" זה בדיוק כמו "אנחנו צריכים להיות יותר אגרסיביים". בולשיט שאנשי כדורסל אומרים.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

לא צריך שתהיה סדרה בין מכבי חיפה למכבי ת"א כדי להעריך מה הסיכוי של כל אחת מהן לנצח אם הייתה סדרה - זה ההבדל בין הערכה לבין עובדות.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

ואפרופו הדיון הזה, על הכותרת המטופשת ביותר שנראתה לאחרונה אחראי ישראל היום בכותרת לקראת המשחק החמישי בסידרה הפנטסטית מול ריאל מדריד וברצלונה:

אני מסכים שאפשר להעריך הכל. אבל גם להערכות כדאי שיהיה ביסוס כלשהו.

אני רואה כבסיס סביר להערכה זה לקחת את כל משחקי הלא-ליגה סדירה של מכבי בעידן הנוכחי ובדור הזהב שלהם - כולל גביע, פיינל פורים וסדרות, ומזה לגבש הערכה לגבי המאזן האפשרי שלהם בסדרות. קח את השנים בין 99 ו-2006, שם המאזן במשחקים הללו מתקרב למאה אחוז, מול 2007-2013, שם יש ארבעה הפסדים במשחקי תואר, הפסד בחצי גמר הגביע, עוד הפסד בסידרה בגביע לנהריה, וגם סדרות פלייאוף שלא עברו חלק לגמרי (למרות שהיו נגד הדרג השני של הליגה).

עוד בסיס אפשרי זה מאזן ליגה מול מאזן פלייאוף. עובדה שהמאזן של מכבי בעונה שהיא הפסידה את האליפות משתווה בגריעותו רק למאזן שלה באובדן האליפות הקודמת (ואפילו עולה עליו). כקבוצה מפסידה שלוש פעמים לבני השרון, מפסידה לחולון בחוץ וכמעט מפסידה לה בבית, זו לא סנסציה כשבפיינל פור היא כמעט מפסידה בחצי הגמר ומפסידה בגמר.

קח את שני המדדים האלה, תחשב את הנתונים, ואז תגיע למסקנה המופלאה שבסדרות עדיין מכבי היתה מנצחת בגלל האנרגיה האסטרלית של המספר 3. זה לפחות ייראה מדעי ולא מגוחך כמו רוב ההודעות האחרונות בת'רד הזה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מיכאל, זו כותרת לא מוצלחת אבל זה בעליל ניסיון לייצר בדיחה. אהר'לה וייסברג כתב בפייסבוק אחרי המשחק הרביעי בנימה מבודחת בעליל "מי אמר שרק בישראל האליפות נקבעת במשחק אחד", ומן הסתם זה היה ניסיון לייצר משהו דומה (אולי אפילו על ידי אותו האדם...).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אוסיף על כך: המאזן של מכבי בליגה ב-2008 היה הגרוע שלה אי פעם בליגה. כנ"ל יחס הסלים שלה.

גם שלומי פרי כתב הבוקר בפייסבוק "גם ב-NBA מכריעים במשחק אחד" עם חיוך.
בדיחה חביבה שסה"כ הגיוני שתצוץ.

כן, אני יודע, אבל זו בדיחה (ח)סרת טעם.

וכן, זה היה אהרלה וויסברג.

ואפרופו וייסברג עוד פוסט מטופש שלו, ודי מנותק מהמציאות, אשר פורסם אתמול, מזכיר ברשימה אחת את: ג'ף פוט, שרמדיני, ייסאיטיס, מצ'באן, סטרוברי ופאפלוקאס, כשמות שלא הבריקו בארצנו אבל היו "בורג משמעותי באליפות של קבוצותיהם", תוך מרמור על איכות המאמנים הישראלים, פחחחחח.

אגב, היחידים ברשימה שלו שאכן השפיעו על האליפות בקבוצתם הם: קרלוס ארויו, וסטפן לאזמה, אבל הם דווקא שיחקו בארץ מצוין.

אני מציע שלמען שלום בית והרגעת כל התל אביבים הכועסים, נחליט שתל אביב ניצחה את חיפה בסדרה של 5 משחקים ב-95-97% סיכויים, ולפיכך היא אלופת המדינה לשנת 2012-13.
אין לי בעייה להסכים לזה, כי לפי השיטה הקיימת לאליפות המדינה אין בין כך כל משמעות מעשי.

כל מה שאנחנו החיפאים ניקח איתנו לתמיד מהעונה הזאת זה את 57 השניות הנפלאות בסוף המשחק בסיבוב הליגה השלישי נגד אילת - בו נהפכה תוצאה של מינוס 7 לנצחון של פלוס 2, דבר שהקנה את יתרון הביתיות בסדרה, וכמובן - את הרבע הרביעי הנפלא בגמר, בו בדרך כלל תל אביב שוברת קבוצות עייפות - ואילו הפעם...

רק להעיר שביטלא הוא ממש לא תל אביבי ולא אוהד מכבי. לא יודע לגבי הכועס (אולי אחרי איך שהגדרת אותו...).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראובן לעניין הסיכוי של מכבי לנצח סדרת פליאוף אני מכיר רק נתון אחד :

הפסד בודד של סדרת פליאוף ב45 השנה האחרונות : הטוב מ-3 , הטוב מ-5 , עם ביתיות , בלי ביתיות. בעונה יותר טובה ובעונה פחות טובה.

טל אם תבדוק איך התחיל הדיון (בעצם עזוב משעמם...) תגלה שאני בצד השני ולא המכביסטי.

בגלל שלאף קבוצה אין סיכוי לנצח את מכבי בסדרה אני חושב שהפיינל פור הוא הפתרון הנכון כי הוא גורם לקבוצות להאמין באפשרות לקחת אליפות.
עם כל הכבוד לרצון של מכבי ת"א להמשיך להיות אלופה זאת לא המטרה של הליגה , המטרה היא לייצר עניין.
אם אין עניין אמיתי אז שיהיה מלאכותי.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

ידעת שלמכבי גם היה הפסד בודד בסדרות בגביע? מה זה אומר על הניצחון של נהריה?

ידעת גם שלמכבי מעולם לא היה מאזן ליגה כמו שהיה להם בעונת האליפות של חולון? אז זה אומר שזה לא קרה?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראובן, בית-חוץ זו לא סדרה (אני מניח שאתה מתכוון להפסד של מכבי מול בני הרצליה ב-93').

התייחסתי לנתון המקביל לזה שביטלא הביא לגבי הפלייאוף, אבל בגביע. כמו שפלייאוף מכבי הפסידה רק פעם אחת, אז גם גביע בסדרות בית-חוץ היא הפסידה רק בפעם ההיא (למיטב ידיעתי). לפי ההיגיון הזו הסידרה שלה מול נהריה (לא זוכר באיזו עונה - פיני היה המאמן) לא יכולה היתה להתקיים.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)