סל ניוז

בסופו של דבר יש ביורוליג 12-14 קבוצות עם תקציב גבוה משל מכבי (רשימה חלקית: 3-4 ספרדיות, 3 רוסיות, 3 טורקיות, 2 יווניות ומילאנו) - אז איך בדיוק שמים למאמן ולאוהדים את הפיינל פור כיעד? עם כל הכבוד למסורת, לאולם ולקהל - הם לא משחקים על המגרש... מבחינת התקציב - מה שבסופו של דבר בא לידי ביטוי באיכות השחקנים - יש למכבי קבוצה על גבול הטופ 16 - לא פחות ולא יותר. אין גם למכבי ניהול טוב בצורה מיוחדת או מחלקת סקאוטינג מופלאה שבעזרתם היא משיגה תוצאות טובות יותר. עליה לפיינל פור ברמת התקציב הזו היא לא פחות מנס וסביר שתקרה פעם בעשור, בשנה שבה כל הדברים יתחברו יחד ויהיה הרבה מאוד מזל. יעד הרבה יותר ריאלי שאמור להיחשב כהצלחה הוא עליה לרבע הגמר, הישג שמצריך לעבור לא מעט קבוצות עם תקציב גבוה יותר בהרבה.

תוך כדי שמביאים מליון דולר כל עונה מהבית, כמובן. יורים ובוכים ממש.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

5 זרים ו5 ישראלים זה אומר סגל בסגנון:
רכז זר, אוחיון/הלפרין כמחליף
היקמן, לנדסברג (הלפרין)
סמית או סווינגמן זר, פניני (לנדסברג)
אליהו, טיוס
ג'יימס, סנטר זר
מכבי יצטרכו לפגוע אחושילינג בזרים בשביל שהקבוצה תעשה משהו ראוי.
אם שלושת הזרים הנוספים יהיו רייס, פלאניניץ והאמריקאי/פולני מבלגיה לפחות אפשר להתנחם בכך ששתי האחרונות בבית המוקדם עוברות ליורוקאפ...

אם למכבי יש תקציב של על גבול הטופ 16 והיא כבר שנים באופן די קונסיסטנטי מגיעה להצלבה ומעלה (פיספסה רק פעם אחת בעשור האחרון אם אני לא מתבלבל ב-2008-9), אז כנראה שיש משהו שבכל זאת עובד לטובתה, גם אם זה לא הסקאוטינג ולא הניהול, משהו זה חייב להיות. בכל זאת זו קבוצה שמצליחה הרבה מעבר לתקציב שלה בשנים האחרונות, ב-4 שנים האחרונות יש לה 3 פעמים הצלבה ופעם אחת פיינל פור, לפי ההערכה שלך היא הייתה אמורה, לצורך העניין, להיות עם משהו כמו נפילה אחת בסיבוב הראשון, שתיים בטופ-16 ואחת בהצלבה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

למשהו הזה קוראים מאמן

מאז שיש שלב רבע גמר (עונת 05') מכבי רק פעם אחת לא הגיעה אליו (עונת 09')

קוד/רוני. כבר הבאתי בזמנו את הלינק לתקציבים בשנה החולפת ביורוליג. מכבי היא לא "על גבול טופ 16 בתקציב".
http://www.insidehoops.com/forum/showth ... p?t=275905

מכבי מקום 10 ביורוליג בתקציב. לפי מבחן התקציב הגעה להצלבה זה יעד סביר מאוד. במיוחד בהתחשב בכך שמעליה בדירוג התקציב יש קבוצות שהן אנדר-אצ'יבריות באופן די קונסיסטנטי כמו מילאנו, פנרבחצ'ה ופילזן.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

אם מכבי מקום 10 ביורוליג מבחינת תקציב, אז להגיע להצלבה זו בהחלט הצלחה יחסית, גם אם יש מעליה קבוצות שהן אנדר-אצ'יבריות, עדיין גם מתחתיה יש קבוצות שהן אובר-אצ'יבריות ומגיעות להצלבה לא פעם גם בלי תקציבי עתק (נניח ויטוריה, סיינה או אפילו פרטיזן). הנקודה היא שמכבי של אמצע העשור הקודם הרגילה את האוהדים לקבוצות שהן קונטנדריות בכירות לתואר בכל שנה וההנהלה ממשיכה לפמפם את העניין הזה, אז לאוהדים יש בכל שנה ציפיות להגיע לפיינל-פור ולהתומדד על אליפות היורוליג, בתקציבים האלו הציפיות צריכות להיות קצת יותר ריאליות למרבה הצער.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

בין סיבות אחרות (קהל, מסורת וכו') יש דבר אחד שעוזר למכבי מאוד וזה שהיא מדורגת גבוה יחסית כל שנה. לא שהיא צריכה להרגיש אשמה, אבל כמה עונות גרועות ברצף יכולות להשקיע אותה עמוק בבינוניות.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אבל שי רקנאטי טוען בתוקף שלמעלה מחצי מהתקציב הולך על הוצאות שוטפות ומנהלות. דני פדרמן גם טען לא מזמן שתקציב פאו גבוה ב-30% מתקציב מכבי ולטענת אנשי מכבי גם התקציב של קאחה לבוראל ומלאגה גבוה יותר, מה עוד שבעונה הבאה מצטרפות גם קובאן וגלאטאסריי העשירות ליורוליג. מכבי אולי נשארת על תקציב זהה אבל חלק גדול מהקבוצות האחרות הולכות קדימה ופותחות ממנה פער. לא סתם בתחילת העשור הקודם הגיעה מכבי כמעט כל שנה לפיינל פור ומאז השושלת הגדולה היא הצליחה להגיע לשם פעמיים. במצב הנוכחי יהיה ארוע נדיר לצפות במכבי בפיינל פור, מאחר שלפער שנפער מהקבוצות המובילות אפשר להוסיף ניהול לא אופטימלי (שגם ממרר את החיים למאמן) ומחלקת סקאוטינג מקרטעת.

לא רק מדורגת גבוה מבחינת ההגרלה אלא שההילה שקיימת סביב הקבוצה עדיין מאפשרת להחתים שחקנים בקצת פחות כסף מאחרות. אחרי כמה שנים של חוסר הצלחה מכבי תהיה הרבה פחות אטרקטיבית עבור שחקנים זרים ותהיה כמו כל קבוצה אחרת. מישהו זוכר היום מי אלה וארזה או קאנטו, שהיו פעם אגדות כדורסל?

ההילה הזו, במידה שאי פעם התקיימה (הכנס כאן רמז טריביאלי כלשהו), היא נתון סובייקטיבי, הדירוג הגבוה של מכבי הוא משהו אובייקטיבי לגמרי. מה שכן, מכבי זוכה בו בזכות וזו שיטה הרבה יותר הגיונית לקבוע דירוג משיטות אחרות שהיול"ב דוגל בהם.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ואולי פשוט רקאנטי משקר?

ואיזו סיבה יש לו לטעון שהתקציב נמוך כשהוא נמצא באמצע מכירת מנויים, זכויות שידור וחוזים עם ספונסרים?

ודאי שהוא משקר. ברגע שהוא אומר שהוא מביא כל שנה מיליון דולר מהבית כתוב לו על המצח "אני משקר". כשהוא אומר שיש לו, בתקציב של 20 מיליון דולר, רק 8-9 מיליון תקציב שחקנים והיתר הולך למנהלות והוצאות שוטפות, כבר כתוב לו על כל הגוף "אני משקר". באמת נראה לכם שקבוצת כדורסל אירופית צריכה להוציא 11-12 מיליון דולר על מנהלות והוצאות שוטפות?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני תוקף מכיוון אחר - איך יכול להיות ששכר השחקנים אצל מכבי מהווה 40-45% בלבד מהתקציב הכללי ( לכאורה ) , בעוד אצל קבוצות אירופאיות אחרות נתח שכר השחקנים מהתקציב הכללי גדול בהרבה ?
אם כבר הייתי מנחש שהמצב הוא הפוך , כי אני מניח שקבוצות באירופה משקיעות יותר בקבוצות הנוער שלהן , צוות מקצועי רחב וכו' .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

סופו עוזב את פאו ולדעתי אם אפשר להביא את הבחור בשכר סביר זו יכולה להיות הזדמנות מצויינת. אז יש לו בעיות בראש, בעיות משקל והוא גם לא יכול לשחק יותר מ-20 דקות למשחק, אבל כשהוא מפוקס הוא אחד מהסנטרים הטובים ביבשת. במחיר שלו ובכלל במחירים שמכבי מוכנה לשלם היא בוודאי שלא תמצא סנטר עם פוטנציאל שאפילו מתקרב אליו.

זה בעצם אותו דבר כמו מה שאני שואל. אם תקציב השחקנים הוא 8-9 מיליון, אין שום מצב שתקציב המנהלות הוא 11-12. אין ספק שהוא נמוך בהרבה, והיתר הוא רווח. לדעתי פדרמן ורקנאטי יכולים לשמש איל ברזל רומאי, יש להם מצח מאד נחושה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני מרגיש קצת כמו קאטו הזקן, אבל עדיין מחכה למראיין שישמע את זה ויגיד: "אבל אתם חברה בע"מ למטרות רווח. האם אתם מפסידים בגלל מודל עסקי לקוי? האם אתם מוכנים לפרסם נתונים כספיים של החברה?"

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

ואני מופתע מכך שאף אחד עוד לא הציע את מרכיב השוחד לשופטים כהסבר לפער התקציבי (אז הנה, אני נאלצתי)

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אני כמעט משוכנע שמכבי היא לא חברה בע"מ, ובטח שלא למטרות רווח. אם אני זוכר נכון, לקבוצות ספורט בישראל אסור להיות למטרות רווח.

אני כמעט משוכנע שמכבי היא לא חברה בע"מ, ובטח שלא למטרות רווח. אם אני זוכר נכון, לקבוצות ספורט בישראל אסור להיות למטרות רווח.

כך שכנראה עדיף שלא ישאל כך

לא בדקתי במקומות יותר רציניים ,אבל צד את עיני.
http://awesomescreenshot.com/00b1f9htbd

בוזי, בעיקרון אתה צודק, במהלך שנות ה-90 הועבר חוק שמחייב קבוצות ספורט מקצועניות לפעול ללא מטרת רווח.
הסייג הוא שהחוק לא חל רטרואקטיבית, מי שהחזיק בבעלות על קבוצת ספורט לפני שהחוק הוחל נשאר באותו הסטאטוס שהיה.
בכדורגל אני יודע שהיחיד שנשאר בסטאטוס שלא מחייב אותו להירשם כמלכ״ר זה יעקב שחר באחזקתו במכבי חיפה.
במכבי ת״א כדורסל אני לא בטוח, אבל סביר שהם לא מחוייבים להיות מלכ״ר, שכן אאל״ט החברה שמחזיקה את הקבוצה לא השתנתה במהלך שנות ה-90 ועד היום, אלא רק מחזיקי המניות באותה החברה.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.

אשכרה יש חוק מפגר כזה ? זוועת אדושם. דברים כאלו גורמים לי לצטט אין ראנד שזה ממש רע, כי היא היתה פסיכוטית.

"we will replace the aristocracy of money by——the aristocracy of pull"